vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Все знают историю про то что 11-го сентября 1905-го года на японском броненосце Микаса взорвался пороховой погреб и он затонул на глубине 24м. А вот дальше, как ни странно, в большинстве доступных мне источников подробно не описывают как его поняли, хотя это событие должно было заинтересовать военно-морские круги того времени. Например попытку снять французский крейсер Sully с камней в том-же году описывали подробно, а тут только общие фразы в англоязычной прессе.

При чем то что написано в русских источниках не сходится с тем что писали в англоязычных источниках того времени. Например А.А. Белов в "Броненосцы Японии" пишет:
"Броненосец затонул на ровном киле на глубине 11 м, и первую неудачную попытку поднять его сделали 25 декабря того же года. Вторая попытка состоялась 16 января 1906 г., третья - 23 июня, но, увы, так же безрезультатно. Тогда спасатели приняли решение отказаться от применявшихся ими ранее способов подъёма и окружить весь броненосец стенкой из свай, сделав тем самым импровизированный док, откачать из него воду и затем произвести необходимые работы по тщательной заделке корпуса корабля. После исполнения этой трудоемкой операции 14 августа 1906 г. была предпринята последняя четвертая попытка его подъема, увенчавшаяся успехом. "
Эта же информация почти дословно кочует в другие издания.

Но например в англоязычной Business Digest Service, Volume 24 за 1919-й год (эта статья обошла кучу изданий того времени) пишут:
"If the vessel is completely submerged the same process may be resorted to, but first the sides of the hull must be extended to the surface to keep the water from flowing in as fast as it is pumped out. It is not usual to build up the entire length of the ship. If the deck is in good condition, it may suffice to construct cofferdams around several of the hatches. But building up the sides of a ship or constructing coffer-dams, on the ship's deck is a difficult task at best, because it must be done under water by means of divers. A record for this type of salvage work was established by the Japanese when they raised the battleship “Mikasa” that lay in some eighty feet of water. Her decks were submerged to a depth of forty feet. A second salvage method consists in building a coffer-dam not on the ship but around it, and then pumping this out so as to expose the ship as in a dry dock. Such was the plan followed out in recoverin or the American battleship “Maine.” "

То есть вокруг Микасы никто не строил стенку из свай, ибо Микаса лежала на глубине 24 метра и это было не возможно. Из этой статьи следует что японцы использовали коффердамы для поднятия корабля. Фотографии так-же не показывают свай и выкачанной воды (в отличии от Мэйна который затонул на значительно более мелком месте и который поднимали таким образом). Создается впечатление что этот или какой-то другой автор прочитал ту-же статью что и я и просто не понял что там описывают два разных метода подъёма. Судя по фото из Хираги,вокруг всего корабля не строили сухой док, а построили коффердам вокруг надстройки, которая была значительно ближе к поверхности. Оттуда откачали воду и работали уже там в непосредственной близости к корпусу. Хотя все равно не понятно как заделывали пробоины в днище используя коффердам на палубе. Этой информации я не нашел.

P.S. Я не специалист по Микасе и все что я написал результат поиска по открытым интернет источникам. Вполне возможно где-то есть подробности про эти работы и я просто про них не знаю. Так что если так, то киньте ссылку на них.

Фото из Yuzuru Hiraga Digital Archive

1. Микаса через некоторое время после подъёма. На надстройке видна часть коффердама построенного для подъёмных работ.


2. Микаса под водой. На фото виден верх коффердама вместе с различными насосами и трубами для откачки воды.

3. Микаса сразу после подъёма. Видна общая высота коффердама построенного над надстройкой.

4. Вид на коффердам сверху уже после подъёма

5. Корабль уже полностью поднят и коффердам разобран. Интересно что запустили уже котлы. Я бы думал что сначала корабль бы отремонтировали, а потом запускали котлы, но явно нет.

6. Вид с носа

Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2019-07-17 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] reductor111.livejournal.com
Спасибо,интересный материал!
Глядя на фото, отчего то вспомнил песню
"Что же ботик потопили?!
Был в нем новый патефон..." :о)

Date: 2019-07-17 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Мне кажется что на те деньги которые японцы потратили на подъем и ремонт различного старого барахла можно было точно несколько экстра дредноутов построить. И уж точно Сатсуму и Кавачи построить как нормальные дредноуты.

Date: 2019-07-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
У них свои скрепы.

Date: 2019-07-17 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
И это хорошо :)

Date: 2019-07-17 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] reductor111.livejournal.com
Ну, не такой уж на тот момент Микаса старый.
Может быть японцам на тот момент просто проще и удобнее было подьемом и ремонтом заниматься?

Date: 2019-07-17 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну уже на тот момент были заказаны Satsuma и Aki у которых не хватило денег на вооружение их полностью 12" вооружением. Я уверен что за цену подъёма и ремонта Микасы можно было закупить 12" башни и пушки для них.

Date: 2019-07-17 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Не следует сбрасывать со счетов еще и патриотический фактор: как никак флагман флота в победоносной войне. Да к тому же самый свежий и мощный броненосец из числа имевшихся на тот момент в Японии.

Date: 2019-07-17 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну ладно Микаса, но русские корабли в Порт Артуре можно было просто продать на металл.

Или усилия потраченные на подъем Асамы в 15-и году. Тоже в итоге получили устаревший крейсер после нескольких лет ремонта.

Date: 2019-07-17 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] citizenkane1941.livejournal.com
Вот-вот, странный приоритет расходов

Date: 2019-07-17 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Зато сейчас есть неиллюзорная возможность побывать на реальном ЭБР.

Date: 2019-07-17 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Здесь уже смесь жадности с бережливостью, ведь Япония продолжала оставаться бедной страной. На какой там линкор школьники скидывались со своих обедов? Попутно получили опыт судоподъемных работ. Что же до закупок за рубежом, дредноутная гонка обильно загрузила работой верфи и арсеналы ведущих промышленных держав, поэтому разместить внеплановый заказ со стороны, возможно, было не так уж и просто.

Date: 2019-07-17 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com

Спасибо, очень интересная информация.

Date: 2019-07-17 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
На втором фото интересный буксир, вроде как однотипный с нашей "Свирью".

Date: 2019-07-17 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это конечно очень классно, но вряд-ли японцы об этом думали тогда :)

Date: 2019-07-17 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Сам удивился когда начал копать.

Date: 2019-07-17 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Свирь строили голландцы, может и этот тоже.

Date: 2019-07-17 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Так речь то не о внеплановом заказе, а о отсутствии денег на то что бы уже заложенные корабли строить как полноценные линкоры, а не полу-дредноуты.

Date: 2019-07-17 06:23 am (UTC)

Date: 2019-07-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
так собственно проблема почему Сатсума и Аки не получили онли 12 12 дюймовок не в деньгах, а в том что даже британские заводы перегрузились заказами. они ФИЗИЧЕСКИ не могли уже выполнить столько заказов на 12дм сколько набрали.

То есть вариант был или ждать больше двух лет (а тут армия бьет копытом, ей бюджетные деньги так же нужны) или брать 254мм орудия японских заводов.

Date: 2019-07-17 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> На какой там линкор школьники скидывались со своих обедов?

На "Мутсу", один или два школьника даже в патриотическом порыве харакири себе сделал.




Date: 2019-07-17 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> Что же до закупок за рубежом,

Cобственно переделка проекта Аки и Сатсумы состоялась именно после того как из за рубежа приехали японские делегаты и сказали - все. в ближайшие года два заказать 12 дм орудия в Англии нереально.

А деньги УЖЕ выделены парламентом и если их не заложить в программу - их отдадут АРМИИ!!!!

Тут не то что Аки, тут мраморный пароход как в Китае начнешь строить.


А еще отечественная промышленность вылезает - поддержи иеной, купи наши 254 тип 41 мы их наконец то научились делать. И понимание что сейчас завод набьет руку на 254мм отливках в 20 тонн и следующим циклом можно уже будет 60 тонные отливки для 305мм пушек заказать уже своему заводу. ПРОФИТ и думание на перспективу.

Date: 2019-07-17 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>момент просто проще и удобнее было подьемом и ремонтом заниматься?

И однородность соединения.

Собственно одна из причин почему вложились в перепил "Орла"

Date: 2019-07-17 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Все равно в итоге была глупая трата денег.

Date: 2019-07-17 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> Хотя все равно не понятно как заделывали пробоины в днище используя коффердам на палубе. Этой информации я не нашел.

Возможно какой то аналог водолазного колокола с опускающимися вниз до пробоин рабочими шахтами-трубами.

Подобную двухступенчатую конструкцию применяли в тогдашних США при возведении мостов - не сплошной кессон как при постройке Бруклинского моста (где были аварии и несчастные случаи) а большой кессон у поверхности воды - и вниз труба с работающими. Положение трубы можно менять.

Date: 2019-07-17 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
У американцев заказать не пробовали?

Кавачи получили куцые 12"-ки таки из-за отсутствия денег которые потратили в том числе и на перепил Орла.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios