vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Пару дней назад у нас тут была интересная дискуссия про дозаправку в море, а вчера на сайте Библиотеки Конгресса США я случайно нашел очень интересную презентацию про Underway Replenishment по Американски. Думаю что она сможет ответить на некоторые вопросы по дозаправке в море.

Так-же повесил несколько фото сделанные мной во время службы

Все рисунки сильно кликабельны.

1.


2.

3.

4.

5.

6.


Мои фото для иллюстрации процесса
7. Перекачка топлива

8. Перекачка топлива (повторю с прошлого поста)

9. Передача грузов лебедкой

10. Передача грузов вертолетами - все три вещи обычно делаются одновременно.

Date: 2014-03-28 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Ух ты..прямо с мануалом)всё понятно и доходчиво.
А вообще то, иногда в море приходится пешать сложные задачи связанные с передачей груза или людей.
Помню,при походах на Антарктиду..весь переход от Находки вооружали шланги,порядка 6 км..а уже на базах в Антарктиде тягали,соединяли..
И,правда,ещё при моей службе в СА, на Курилах..из-за шланга произошла..как сейчас говорят...экологическая катастрофа.
Обратная сторона прогресса,чо уж...

Date: 2014-03-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Шланги на 6км, это в смысле качали на дистанцию 6км от судна?

Date: 2014-03-28 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Да,такая дистанция.Причалов то там нет...кое где есть ограничение по осадке..вот и тягали всё это)зато пингвинов полапал..забавные человечки)

Date: 2014-03-28 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Пингвины близко к себе подпускают?

Date: 2014-03-28 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Это не мы к ним приставали..это они к нам)очень любопытные..воровали гайки. При соединении шлангов,в отдельном ведёрке носили болты с гайками...вот они гайки и воровали изведёр. Болты почему то не трогали...
А если его пихнёшь.когда совсем уже наглел..уходил,но всегда возвращался с корешами..
Фоток к сожалению не осталось..давно это было..

Date: 2014-03-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Наверное гайки были похожи на какую-то их еду :).

Date: 2014-03-28 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Вдогонку..поскольку я работал и работаю на обычных танкерах,таких приспособ у нас нет.но иногда приходилось бункеровать и военных,а как то вообще,весь котракт отработал на бункеровке рыбаков..
Вот с рыбаками то и накувыркались...и лагом стояли,и на бакштов брали..по разному..

Date: 2014-03-28 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А рыбаков обычно в море заправляли или в бухте возле берега?

Date: 2014-03-28 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Опять же,по всякому)и в океане,и в бухтах,и во льдах...у меня где то пост есть,как китайцев бункеровали..

Date: 2014-03-28 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А можно линк на пост?

Date: 2014-03-28 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Да,блин..извиняюсь...что то я протупил)
Вот ссылка http://gruppman.livejournal.com/11993.html

Date: 2014-03-29 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо. Условия жизни шокирующие...

Date: 2014-03-29 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Ну,не хотелось бы сваливаться в политический диалог,но это всё к тому...что некоторые любят потрындеть о великом Китае,о том,как он поднялся,ну,и прочее...
А вот то,что в Китае именно так,что там работают за чашку риса,что многое китайцам недоступно,об этом скромно молчат.
Китайцы торчат на своих пароходиках по 2 года,зарплата копеечная...кто из наших рыбаков согласится на это?
Я вот в ноябре прошлого года в ремонте в Шанхае стоял...это же ужас..

Date: 2014-03-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Совершенно с вами согласен. В Китае не был, но из того что про него читал их экономическое чудо достигается именно тем что большая часть китайцев живет в абсолютной нищете.

Date: 2014-03-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Интересно, сколько времени занимает заправка в море и передача грузов, понятно, что в шторм все куда дольше. Насколько сложно принять заправочные шланги с танкера?

Date: 2014-03-28 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
У нас обычно эта эволюция занимала часа 2-3. Корабль заправлялся и принимал грузы одновременно. В шторм дозаправкой обычно не занимаются, ибо это довольно опасно для обоих кораблей.

Заправочные шланги я ни разу не принимал, но внешне операция была довольно обыденной. В принципе вся операция хорошо описана на 4ом слайде.

Date: 2014-03-28 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Это понятно, однако любое дело со стороны кажется легким :)
Насколько сложно соединению кораблей 2-3 часа никуда не сворачивать? Есть же встречные суда.

Date: 2014-03-28 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com
Тут все зависит от навыков связки - рулевой и командир (старпом на подвязке) Особенность удержания заправочного ордера на курсе и гидрообтекания корпусов, познаётся с опытом. При современной автоматизации всё более просто. Авторулевой весьма жёстко выдерживает параметры курса и имеет обратную связь по ордеру заправки.
Для встречных по курсу есть милый старый анекдот...

Date: 2014-04-04 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] skipper-82.livejournal.com
Я бы не доверил выполнение такого маневра авторулевому - только на ручном управлении. Думаю, что многие капитаны со мной согласились бы. Даже если предположить, что авторулевой правильно настроен и хорошо работает. Дело в том, что если случится какая-нибудь неисправность в рулевом устройстве вашего корабля (судна) или корабля (судна) с которого вы бункеруетесь, реагировать вы будете быстрее, если человек уже на руле и ему не надо переключать с авторулевого. Это конечно верно для ситуации, когда у вас адекватный рулевой на вахте.
И вообще все маневрирование в узкостях, на подходе к портам и причалам происходит в ручном режиме, и тут за последние лет 150 ничего сильно не изменилось. Нужен опыт, а автоматика здесь пока мало помогает.

Date: 2014-04-04 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com
Вы отвлеклись от связки с обратной связью. Вас же не удивляет автопилотная посадка ныне в большинстве аэропортов мира. Ну так я просто Вам привёл лишь пример, что ныне на новейших крупняках (в ордере задействуют обратну связь авторулевых с обязательным контролем рулевого и вахтенной команды на ходовой)
Заправка ордера априоре исключает маневрирование. Это разные манеры вождения судна и требования к его циркуляционным особенностям. Принял концы - держи румб.

Date: 2014-04-04 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] skipper-82.livejournal.com
Не понял вашу мыслью. Что Вы имеете в виду под словами “имеет обратную связь по ордеру заправки”? Если под “обратной связью” вы имеете в виду настройки авторулевого (коэффициент обратной связи - КОС), то ее всегда задействуют, независимо от того в ордере судно или нет.
Я согласен, что моя позиция по вопросу спорная. Например, я работал на небольшом танкерочке. Экипаж маленький, людей не хватает. Так мы и по речкам на авторулевом ходили. Дело, наверное, в психологии, я вдоволь насмотрелся на отказы техники и теперь до конца ей не доверяю. Хотя на ошибки рулевых (самая распространенная лево-право путают) я тоже насмотрелся. Если есть люди, я их поставлю на руль, если нет - доверюсь авторулевому.

Date: 2014-03-29 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну в большинстве мест моря и океана все таки довольно пусто. По географии не помню, но думаю что все наши дозаправки проходили вне напряженных морских путей. Плюс я думаю что есть какой-то сигнал который говорит что этот корабль не может изменить курс по этому его должны менять другие.

Date: 2014-03-30 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
На ум приходят сигнальные флаги МСС Дельта и Юниформ :)

Date: 2014-03-28 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Красота какая! Спасибо!
Радует доходчивость презентации - и не хочешь, а разберешься :)

Date: 2014-03-29 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Мне тоже понравилось - кратко и доходчиво.

Date: 2014-03-29 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] mechanismone.livejournal.com
Погрузка танкеров в море интереснее)

Date: 2014-03-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Танкеры тоже на ходу заправляются?

Date: 2014-03-29 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mechanismone.livejournal.com
Не, не на ходу, но когда идет перегрузка с накопителей на танкер, там такая паутина труб, выглядит это все массивнее, да и размеры танкеров и накопителей намного больше :)

Date: 2014-05-01 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Давыдочкин (from livejournal.com)
Интересно, что типовой эпизод учений двух кораблей - это тренировка по передаче груза на ходу, в ВМС НАТО называется "Посылка командиру" ))), поправьте, если ошибаюсь, но вроде было так...

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios