vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
В связи с нашей ситуацией хорошее тематическое сравнение размеров - авианосец USS Abraham Lincoln CVN-72 и один из двух плав-госпиталей американского флота USNS Mercy (T-AH-19). Госпитальные суда были переделаны в 1986/7-м году из супертанкеров типа San Clemente постройки средины 70-х годов. Они длиной в 272м (для сравнения Линкольн на фото длиной в 332м), шириной 32м и водоизмещением 89700т. Они несут турбинную двигательную установку в 24000лс и имеют максимальную скорость 17 узлов. Обычно они стоят в резерве с 5-ти дневной готовностью с ограниченным экипажем в 12 гражданских и 58 военных, а полный экипаж у них 61 гражданских и 1214 военных (в основном резервистов медиков). На корабле есть 12 операционных и 1000 койко-мест, а так же все что надо для обслуживания полноценного госпиталя. USNS Mercy (T-AH-19) приписан к Сан Диего на Тихом океане, а USNS Comfort (T-AH-20) к Норфолку с Атлантической стороны.

Американцы довольно давно хотят найти им замену, но все никак не могу найти на это бюджет. Основные проблемы с ними в том что они довольно медленные и с плохой маневренностью, а так-же из-за того что они были построены на корпусах танкеров между отсеками у них нет проходов, так что что бы перевести пациента из одного отделения в другой его надо поднимать аж на верхнюю палубу. Так-же то что у них всего одно посадочное место для вертолета ограничивает их возможности по приему пациентов на ходу.

На сегодня, оба корабля были активированы на прошлой неделе с связи с ситуацией с корона-вирусом. Comfort будет отправлен в Нью Йорк, а Mercy в Лос Анджелес. При чем интересно то что для борьбы с вирусами они не были рассчитаны, а были оптимизированы на боевую медицину, по этому их койко-места стоят плотно друг к другу и не могу быть достаточно изолированы. По этому их планируют использовать их как замену госпиталей для всех остальных болезней и травм которые наполняют госпиталя большого города в обычные дни, а сами городские госпиталя освободить под борьбу с больными вирусами. Еще одна интересная особенность в том что доктора на этих судах в основном резервисты, которые в обычное время работают обычными докторами и в такое время понадобятся на своих местах. По этому флот аккуратно выбирал кого призывать что бы набрать экипажи из докторов которые не будут нужны для борьбы с вирусом. Вроде как завтра/после-завтра они должны придти на место.

Фото с US National Archives


Кликабельно

Date: 2020-03-25 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Красавица.

Date: 2020-03-25 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Согласен, симпатичный кораблик получился.

Date: 2020-03-25 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com

Блин, то то он мне сразу супертанкер напомнил))

Date: 2020-03-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Гены пальцем не раздавишь :))

Date: 2020-03-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Интересно, а если не брать спецпроекты, то какой тип судов наиболее подходит для переделки под госпитальное судно?
Автовоз какой-нибудь?

Date: 2020-03-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
В зависимости от размера и кошелька думаю что какой-нибудь LPD лучше всего бы подошел (если есть деньги и не надо 1000 кроватей), а так наверное Ro-Ro - там и палубы большие, и сверху места много, и размер большой. Плюс в порту можно прямо на скорых заезжать во внутрь. Автовоз тоже наверное подойдет, но они всегда выглядят как будто они вот, вот сами перевернутся, а в военное время можно и на мину какую нибудь случайно попасть :).

Date: 2020-03-25 06:07 am (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Интересно, никто не рассматривал вариант загрузить контейнеровоз операционными блоками, палатами и прочим в контейнерах?

Не знаю только как у контейнеровоза с жизнеобеспечением (вода, электричество и т.п.)

Date: 2020-03-25 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Думаю что проблема будет именно в том что контейнеры получаются очень мелкие и между ними сложно передвигаться.

Date: 2020-03-25 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
> Не знаю только как у контейнеровоза с жизнеобеспечением (вода, электричество и т.п.)

С электричеством весьма хорошо*), с водой так же плохо, как на танкере. Другое дело, что конструктивно контейнеровоз это тот же танкер, только отсеки заранее открыты сверху. Все переборки глухие.

*) знаете же основную обязанность матроса на контейнеровозе в рейсе? Ходить между контейнерами и проверять исправность тысяч кабелей, которыми подключены реф-контейнеры к корабельной электросети.

Date: 2020-03-25 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Для небольшого госпиталя самое то, но для большого связь между блоками станет неразрешимой задачей. Что с вертикальными ярусами-то делать.

Date: 2020-03-25 11:57 am (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Лестничные/лифтовые и коридорные модули?

Date: 2020-03-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Фишка контейнеров, что они одного размера или кратного размера. Теоретически можно, конечно, сделать и модули, но практически это уже будет не стандартный контейнеровоз.

Date: 2020-03-25 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
я думал что старые круизники

Date: 2020-03-25 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
"если не брать спецпроекты, то какой тип судов наиболее подходит для переделки под госпитальное судно"

Круизный лайнер :)))

Date: 2020-03-25 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Как раз нет, круизник для этого далеко не самый лучший вариант

Date: 2020-03-26 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Нью-Джерси перепилить:))

Date: 2020-03-25 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] askold5.livejournal.com
Видел одного из них в Балтиморе уже порядочно лет назад. Реально большой он, конечно...

Date: 2020-03-25 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Comfort 25 лет базировался в Балтиморе, а в 2013-м году перебазировался в Норфолк.

Date: 2020-03-25 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] simplefoto.livejournal.com
Когда на лодку учился один из курсов как раз на неё надо было держать на экзамене.

Date: 2020-03-25 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Она там явно практически перманентно стоит в одном месте :)

Date: 2020-03-25 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Но почему танкер? Почему было не взять пассажирское судно? Странные люди :)

Date: 2020-03-25 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] cyrill-k.livejournal.com
Танкеры в разы дешевле

Date: 2020-03-25 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Такого размера пассажирские в те годы были разве что списанные SS United States и Queen Mary :).

Я думаю что танкер прельстил ценой и большим количеством пустого места. Из круизника пришлось бы все сначала достать, а потом заново вставлять. А тут уже было пустое место.

Date: 2020-03-25 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] 117zx.livejournal.com
Ни чего не понимаю в судостроении, но в чём проблема сделать проходы в танках? Танкером ведь ему уже никогда не работать, герметичность не нужна. Танки встроены в корпус и обеспечивают прочность - дополнительно усилить проходы. На первый взгляд не кажется неразрешимой проблемой.
И кстати почему крест на надстройке смещён к левому борту? Это какое то правило?

Date: 2020-03-25 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Ни чего не понимаю в судостроении, но в чём проблема сделать проходы в танках?

Не знаю. Мне тоже кажется что это не должна быть нерешаемая задача. Возможно из-за живучести решили не делать, что бы не портить водонепроницаемость отсеков.

>И кстати почему крест на надстройке смещён к левому борту? Это какое то правило?

Не знаю.

Date: 2020-03-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Ни чего не понимаю в судостроении, но в чём проблема сделать проходы в танках?
А зачем? Как я понимаю особо перемещать больных не надо.

Date: 2020-03-25 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Сейчас схему сходу не найду, но там именно больных передвигают по мере выздоровления от носа к корме.

Date: 2020-03-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Я и написал - особо ;)
Надобности как я понимаю больного на процедуры из кормы в нос возить нет. А постепенно перемещать по ходу выздоровления - можно и через верх.

Date: 2020-03-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну да, не зря уже 30+ лет двигают, но так же не зря записывают в один из главных недостатков :).

Date: 2020-03-25 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
А честно говоря не понимаю почему. По любому лифты для перемещения больных между палубами есть. И есть система транспортировки по палубе. В принципе можно рассматривать корабль как несколько отдельных корпусов, стоящих рядом. Только перевод больных не по низу, а поверху :)

Date: 2020-03-25 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2020-03-25 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Всегда пожалуйста :)

Date: 2020-03-25 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sir-ektor.livejournal.com
Хорошая идея для моделиста, на подставке приписать "сделано в разгар эпидемии covid 19". Только врядли кто то выпускает такой кит,разве что пилить с нуля или конверсию...

Date: 2020-03-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Есть ужасно кривая и очень дорогая 3D печатаная модель с Shapeways. Ничего другого пока нет.

Основная проблема для самодела в том что в свободном доступе нет чертежей на него. Придется делать по фото, что всегда черевато.

Date: 2020-03-25 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Как через столько лет сказывается, что наш почтеный президент закончил военую школу :)

Date: 2020-03-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Ну идеи о привлецехии армии да и промышленость "как в войну"

Date: 2020-03-25 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А, ну да :)

Date: 2020-03-26 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] qmed.livejournal.com
Это судно принадлежит флоту и соответственно члены экипажа (кроме медиков) зoвутся sailors и civmars. А как называются члены экипажей судов принадлежащих армии? Сколько интересуюсь, не могу найти, а среди коллег никто на них не служил. Вы не в курсе, случайно?

Date: 2020-03-26 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вот чего не знаю, того не знаю. Думаю что просто soldiers. С обычными армейскими рангами.

Date: 2020-03-29 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] vadgorkin.livejournal.com
Когда-то, на опыте предыдущей войны, в Союзе, все речные пассажирские суда ( за море не скажу, поскольку речник, но думаю, что так же) были проектно адаптированы для быстрого переоборудования в плавучие госпитальные суда. На борту, даже операционное оборудование хранилось.
Потом, в 80х, его сняли и сдали на склады.
Но было.
Все транспортные оборудовались системами/барбетами под мелкокалиберные пушки ПВО, а с середины 70х, ставили оборудование РХБЗ, с системами дезактивации и датчиками хим и радиационной разведки.
Наблюдал такое на "Волгонефти" и буксирах типа "ОтА", "ОТ2400" и т.д.
Часть флота, была адаптирована для перевозки техники - теплоходы "Окский", "Ока", баржи площадки, контейнеровозы типа "Братья Игнатова". Горизонтальная погрузка - выгрузка.
Ну и кроме того, были суда специального назначения - плавмагазины, плавполиклинники, плавучие учебно-агитационные.
Сейчас, этого уже нет.
Но было.

Date: 2020-03-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com
ЕМНИП некоторые проекты рыболовецких судов были оборудованы для использования "матросами специального назначения" - то есть с них можно было пускать носители - типа Протеев и Тритонов/Сирен
ну и можно вспомнить фото одного из мирных советских тракторов ледоколов с установленной пушкой - на учениях

Date: 2020-03-30 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qmed.livejournal.com
Comfort только что прошёл под Verrazano bridge в гавань НЙ

Date: 2020-03-31 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо!

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios