Камуфлированные французы
Sep. 29th, 2014 10:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vova_modelistСвежие фотографии французов второй мировой войны в камуфляже сделанные в США после ремонта французских кораблей в 1943-44ом году. Видны разные виды камуфляжа, от вырви-глазного Глуара, до би-колорного Террибля.
Фото из фликра National Museum of the U.S. Navy .
1. Авианосец Bearn в НЙ
2. Он-же
3. Крейсер Gloire, НЙ, 16 ноября 43го
4. Он-же
5. Вид с носа
6. И с кормы
7. Крейсер Emile Bertin, Филадельфия, 18 ноября 43го
8. Крейсер Montcalm, Филадельфия, 23 июля 43го
9. Линкор Richelieu, НЙ, 25 сентября 43го
10. Он-же, там-же, 26 августа 43го
11. Там-же, вид сверху
12. Richelieu, вид с носа, 14 августа 43го
13. Там-же, вид с кормы
14. Эсминец (на тот момент наверное уже легкий крейсер) Le Terrible, Бостон, 24 июня 43го
15. Он-же, вид с кормы
16. Авизо Dumont D’Urville, Чарльстон, 11 июля 44го
17. Он-же, 25 мая 44го
18. Он-же
19. И опять он, вид с кормы
Фото из фликра National Museum of the U.S. Navy .
1. Авианосец Bearn в НЙ
2. Он-же
3. Крейсер Gloire, НЙ, 16 ноября 43го
4. Он-же
5. Вид с носа
6. И с кормы
7. Крейсер Emile Bertin, Филадельфия, 18 ноября 43го
8. Крейсер Montcalm, Филадельфия, 23 июля 43го
9. Линкор Richelieu, НЙ, 25 сентября 43го
10. Он-же, там-же, 26 августа 43го
11. Там-же, вид сверху
12. Richelieu, вид с носа, 14 августа 43го
13. Там-же, вид с кормы
14. Эсминец (на тот момент наверное уже легкий крейсер) Le Terrible, Бостон, 24 июня 43го
15. Он-же, вид с кормы
16. Авизо Dumont D’Urville, Чарльстон, 11 июля 44го
17. Он-же, 25 мая 44го
18. Он-же
19. И опять он, вид с кормы
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-30 05:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 05:52 am (UTC)http://vova-modelist.livejournal.com/120273.html#comments
no subject
Date: 2014-09-30 05:27 am (UTC)А откуда "Глуар" получил свой психоделический окрас? Французов же красили по американским стандартам.
no subject
Date: 2014-09-30 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:04 am (UTC)Он кстати есть на видео
https://archive.org/details/NPC-1523
Видео сделано 02/10/1944 - 02/24/1944, Глуар на: 6:19
И еще одно
https://archive.org/details/NPC-1813
Глуар на 3:19 и на 5:00
no subject
Date: 2014-09-30 05:48 am (UTC)Эмиль Бертен с "щербатой" башней ГК чудесен - войну он довоевывал уже с 8ю орудиями ГК.
no subject
Date: 2014-09-30 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 06:10 pm (UTC)"The cause of these problems was eventually traced to a defective shell design. The original APC projectiles had 4 cavities in the base which were designed to accept cartridges containing toxic war gases. These cavities were protected by a base cap, but this broke under the pressure generated when the guns fired. Splinters from the broken base cap smashed through the gas cavities and into the burster charge which then detonated. After this incident, a new base cap was produced and the gas cavities were filled in with cement."
http://www.navweaps.com/Weapons/WNFR_15-45_m1935.htm
no subject
Date: 2014-09-30 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:50 pm (UTC)Сейчас вот пишу про американский броненосный крейсер "Нью Йорк" для энциклопудии... Забавно как его Крамп "раздул" из первоначального проекта (6300т, 2*203мм орудия). Интересные были времена. Кажется придется развенчать еще одну распространенную (и повторенную даже Н.Фридеманом) идею что мол "Мэн" был просто повторением "Риачуэлло" - от там НАСТОЛЬКО все неоднозначно. Крейсер проектировали проектировали и перепроектировали :-)
no subject
Date: 2014-09-30 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 08:54 pm (UTC)А Нью Йорк это корабль построенный в процессе борения трех великих сил - частника кораблестроителя жаждущего получить премии назначенные правительством США за превышение проектных параметров на строящихся кораблях, Бюро кораблестроения и ремонта - которые наоборот стоят на страже американской народной копейке, и моряков которых уже затрахало служить на деревянных паровых корветах и жестянках типа "Атланты". Этакий греческий хор: трагос на три голоса
Бюро - вот проект крейсера с двумя орудиями в бортовом залпе и скорострельными пятидюймовками
Моряки - давай давай...
Крамп - а хотите я из двух орудий сделаю четыре
Бюро - но нафига?
Моряки - давай давай...
Крамп - эээ, а что это у вас из пятидюймовки больше трех раз стрелить не получается, разве это скорострельное орудие если его на 4м выстреле клинит, хотите я вместо них 102мм поставлю... И забронирую их по самые помидоры
Бюро - нафига броня то, что бы за нее моряки прятались?
Моряки - давай давай...
И так далее... Просто пестня..... В результате Крамп нагревает дядю Сэма на 200 000 тогдашних долларов, а моряки когда Бюро возмутились завопили - что мол если их и дальше будут заставлять ходить на "старых руинах" - то они к якорям будут сотрудников Бюро привязывать, и руки прочь от "своего парня Чарльза" :-)
no subject
Date: 2014-09-30 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:48 am (UTC)http://www.navweaps.com/Weapons/WNFR_15-45_m1935.htm
Там ничего про одну люльку не написано, просто пишут что башни были сдвоенные. Что это значит я не знаю.
no subject
Date: 2014-09-30 07:53 am (UTC)Четырехорудийные башни с независимыми стволами были только у англичан на КингДжорджах.
no subject
Date: 2014-09-30 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 08:10 am (UTC)И на Ваших фото 1943, но все стволы на месте. Откуда взяли недостающее орудие?
no subject
Date: 2014-09-30 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 08:26 am (UTC)Note the broken gun barrel in Turret II
U.S. Navy Photograph
Library of Congress Photograph ID LC-USE613-D-008972".
С Жан Бара, если верить Вики: "The three ruined barrels of Richelieu's upper main battery turret were replaced by barrels previously fitted on Jean Bart (the second ship of the Richelieu class, which was staying at Casablanca). The fourth barrel from Jean Bart was used for trials at the Dahlgren firing range in Dahlgren, Virginia.[68] ". То есть опять непонятно. Ща посмотрим литературу.
no subject
Date: 2014-09-30 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 06:08 pm (UTC)"During Richelieu's refit in the USA in 1943, her three ruined guns were replaced by guns removed from Jean Bart's Turret I. It is apparently untrue that Richelieu's guns were bored out to 15.0" (38.1 cm) during this time, as French records indicate that they remained at 380 mm (14.96"). Sometime after this refit, new APC projectiles designed to meet French specifications were specially built for her by the Crucible Steel Company of America."
http://www.navweaps.com/Weapons/WNFR_15-45_m1935.htm
Про пушки пишут следующее:
"During the first day of the British attack on the French Fleet at Dakar in September 1940, Richelieu returned fire from Turret II - the crew of Turret I having been placed ashore to man coast defense batteries - but the two starboard guns of this turret both failed at the first salvo. The inner gun No. 7 was shattered and the outer gun No. 8 bulged with the rifling gashed for 8 meters (26 feet). Guns No. 5 and No. 6 remained in action for the rest of the first day, but the next day the gunnery crewmen were switched to Turret I. Rounds fired from this turret used propellant charges that produced less pressure than the ones used on the previous day and thus did not suffer bore prematures. However, these lower pressures also gave significantly less range than estimated which caused fire control problems. Richelieu fired a total of 24 rounds during both days of the battle but she failed to score any hits. A few days after the battle, the French attempted to clear No. 5 and No. 6 guns by fire, but No. 5 gun failed in the same manner as had No. 8 and the gun stuck in the recoil position at an angle of 15 degrees. After this, No. 6 gun was cleared by hosing down the charges and then removing them and the projectile through the breech."
То есть были испорчены пушки номер 7 и 8, а на следующий день 5. Так что скорее всего все-таки 3, а не две.
no subject
Date: 2014-09-30 06:04 pm (UTC)Камуфляж в основном рисовался от подлодок, а не от надводных кораблей.
"В ПМВ американское Бюро страхования военных рисков оценивало снижение вероятности гибели торгового судна на 0,5%."
http://vova-modelist.livejournal.com/120273.html?thread=1842641#t1842641
С другой стороны, я никогда не слышал об официальных расследованиях на тему на сколько реально камуфляж помогал.
no subject
Date: 2014-10-01 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 07:08 am (UTC)