Самый брутальный казематник

[vova_modelist]

Если SMS Tegetthoff был самым красивым казематником, то другой Австро-Венгерский казематник, SMS Custozza, был самым брутальным. В других казематниках в судостроители пытались сделать разные фигурные вырезы под пушки, а тут создается впечатление что Австро-Венгры просто водрузили береговой форт на корпус корабля и особо не парились :))). В итоге получился корабль с очень высокими бортами (по памяти, один из самых высоких корпусов броненосца когда либо построенного, но я могу про кого-то забывать), но при этом довольно красивый именно своей брутальностью.

В отличии от своего вида, карьера у этого броненосца особо выдающейся не являлась, и на большинстве фотографий он стоит запаркованным в резерве у пирса среди других старых кораблей в Поле.

Фото из коллекции Österreichische Nationalbibliothek. Очень сильно кликабельно.

1. SMS Custozza. Фото датировано 1872-м годом, что не возможно, так как корабль был сдан флоту только в 1874-м году. Всегда было весело смотреть на броненосные комоды под парусами. Кстати вопрос - на фото у корабля якоря подняты, но выпущены выстрелы для лодок по бортам, так что он явно не собирается двигаться (и судя по воде он и не двигается), но про этом распущены паруса и даже некоторые выглядят как будто они надуты ветром. Как делали так что бы корабль в таком случае не двигался?


2. SMS Custozza уже без парусов

3. SMS Custozza с прекрасными шапочками на трубах

4. SMS Custozza в своей натуральной среде обитания у пирса в Поле. Рядом с ним стоит SMS Kaiser, а дальше скорее всего SMS Salamader, ибо второй бронефрегат того типа быстро сгнил и был разобран уже в 1883-м году.

Comments

[oleg antonov (from livejournal.com)]

Может сушат паруса на первом фото? Или скорость около узла, нет буруна.

[vova-modelist.livejournal.com]

Вполне возможно, просто кажется что некоторые паруса (треугольные) наполнены ветром.

[wollsen.livejournal.com]

похоже, именно просушка. Гафельные явно полощут, а стаксели и кливеры, хотя и выглядят наполненными, но выбраня почти в ДП, а в таком положении тяги они не дают.
наверное, якорь отдан с другого борта

[vova-modelist.livejournal.com]

>наверное, якорь отдан с другого борта

Я думаю что скорее всего именно так

[wollsen.livejournal.com]

а еще просматривается идущий от правой раковины к воде трос. Для швартова тонковат, а для стоп-анкера вполне

[fvl1-01.livejournal.com]

>Как делали так что бы корабль в таком случае не двигался?

Никак — просто это слишком слабый ветер что бы эта махина начала двигаться. Но паруса уже красиво раздуты. Возможно это "смотровая фотография" во время парусных учений

[vova-modelist.livejournal.com]

Понятно, я так и думал, но не был уверен :)

[fvl1-01.livejournal.com]

о, еще у Полуяна вычитал — оказывается из всех рангоутных броненосцев австрийцев именно "Кустоцца" единственная которая НИКОГДА за свою карьеру не ходила под парусами.

Никогда, вообще. Даже на испытаниях. Так получилось.


Так что точно учения.

[vova-modelist.livejournal.com]

Это отлично :))). Тогда точно можно сказать что не двигается на фото :))))

[(Anonymous)]

Привяу!
Фотки со спуска Рудольфа и маневров флота в 1888 (?)-там корабли позже постройки- в следующих постах выложишь?
Почти всё вытащил,а ведь раньше не давали оригинал тянуть. :)

[vova-modelist.livejournal.com]

Если будет время :). Сейчас после переезда слишком много дел по дому, по этому на длинные посты нет времени :).

А так, да, там дофига отличных фото, я все еще не посмотрел но уже выкачал 160 фото :).

[arox-x.livejournal.com]

Выглядит как на празднике "Алые паруса": паруса выгнуты в одну сторону, а дизель тащит в другую. Ну а тут как раз дизеля нет, вот и стоит на месте))

[vova-modelist.livejournal.com]

Интересное решение :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Если SMS Tegetthoff был самым красивым казематником, то другой Австро-Венгерский казематник, SMS Custozza, был самым брутальным. В других казематниках в судостроители пытались сделать разные фигурные вырезы под пушки,

Так вон же у нее вырезы. Вокруг каземата. Просто из-за "полненьких" обводов они не такие выдающиеся.

[vova-modelist.livejournal.com]

Это понятно, но на остальных казематниках каземат редко был такой гладкой формы, они все такие его обычно делали либо просто внутри корпуса, либо более фигурным что бы увеличить углы обстрела в бортовых амбразур.

[fvl1-01.livejournal.com]

вот забавное дело...

Если трату 450 тыс флоринов на модернизацию "Тегетгофа" я могу понять — корабль получил новые и пригодные пушки и отличную силовую и у австрийцев появилось хоть одно боеспособное линейное соединение на Адриатике — то на модернизацию "Кустоццы" и "Альбрехта" запросили миллион — причем без замены артиллерии главного калибра.

Австрийским морякам хватило выдержки сказать нет

на "Альбрехте" сделали каких то работ на 50 тыс флоринов (число 9см орудий вспомогательного калибра увеличили с 4 до 8, что там поменяли в мачтах и по мелочам) то на "Кустоццу" денег тратили только на текущие ремонты.

Правда качество постройки оказалось офигенным — оба корабля постройки середины 1870х — с старыми машинами и котлами легко держали в 1905-1906м году 11 узловой ход. Это прекрасный результат.

Так что лучшее что про нее можно сказать в истории кораблестроения — что именно чертежи "Кустоцци" предъявил лордам Адмиралтейства Барнаби когда защищал свою версию проекта нового броненосца для Британского флота — сказав что может сделать лучше. Это была будущая "Александра"

[vova-modelist.livejournal.com]

А чем Кустоца и собрат были хуже Тегетхоффа что их решили не модернизировать? Казалось бы как из них трех и можно собрать любимую Австрийцами троицу.

>то на модернизацию "Кустоццы" и "Альбрехта" запросили миллион

Кстати похоже что хорошая иллюстрация того что модернизация Тегетхофа нифига не стоила 450т флоринов :).

>Правда качество постройки оказалось офигенным

Это впечатляет. Особенно если учесть что он большую часть своей карьеры стоял на якоре (хотя возможно именно по этому, так как машины не износились).

[fvl1-01.livejournal.com]

>А чем Кустоца и собрат были хуже Тегетхоффа что их решили не модернизировать? Казалось бы как из них трех и можно собрать любимую Австрийцами троицу.


Ну да — но тогда подвисают Рудольф и Стефания :) В общем из пяти относительно новых кораблей никак не сделать две тройки :) Засада реально

>Кстати похоже что хорошая иллюстрация того что модернизация Тегетхофа нифига не стоила 450т флоринов :).


Официально — по документам она стоила ровно 450 тысяч. Все остальное — просто такая военно-морская магия :)

При этом на пару Кустоцца и Альберт нужно миллион без замены артиллерии а Тегетгофу хватило половины с ЗАМЕНОЙ. Где то там точно поработал хороший фокусник-иллюзионист мирового класса.

А постройка Стефании была 8,9 миллионов флоринов ("Рудольф" — 9,1 миллион) (при этом очень дорого обошлась артиллерия — ибо корпус с броней но без пушек и машин "Стефании" стоил около 4 миллионов)... То есть ну точно магия...

>Особенно если учесть что он большую часть своей карьеры стоял на якоре (хотя возможно именно по этому, так как машины не износились).

Ну если корабли на хранении хранить а не разворовывать — точно так оно и будет

[vova-modelist.livejournal.com]

Ну так имея пять кораблей, в любой момент можно точно выставить тройку в бой, а имея три корабля, один всегда окажется на ремонте или по какой-то причине недоступен :).

>То есть ну точно магия...

Очень мощная магия :)

[fvl1-01.livejournal.com]

>Ну так имея пять кораблей, в любой момент можно точно выставить тройку в бой, а имея три корабля, один всегда окажется на ремонте или по какой-то причине недоступен :).

это очень сложная концепция для объяснения венгерскому депутату парламента :)

>Очень мощная магия :)

Меня просто потрясает как австрийцы имели сорок с лишним лет весьма годный флот в рамках предельно ограниченного финансирования.

При этом еще и помогали развивать свой коммерческий флот — который даже приносил бабки прибылей и обеспечивали почти бесперебойное присутствие в австро-венгерской концессии в Китае которая так же приносила бабки в бюджет.

Практически без бесполезных расходов при этом.

[ezyk091978.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, то на первом фото паруса обрасоплены. Т.е. паруса не убраны, но не забирают ветер. Так что скорее всего, их подняли для просушки.

[pascendi.livejournal.com]

"Обрасоплены" тут не точное слово, надо уточнить, что "обрасоплены к ветру", то есть поставлены в такое положение, когда дают меньше всего тяги.

К тому же шкоты заведены вперед, в результате чего нижняя шкаторина паруса поставлена так, чтобы ветер проходил под нею, не наполняя парус.

Так ставят паруса для просушки.

[ezyk091978.livejournal.com]

Мерси, значит ещё помню кое что о парусном флоте.

[vova-modelist.livejournal.com]

Во что значит вообще в парусах не разбираться :))) (это я про себя :))

[borianm.livejournal.com]

Österreichische Nationalbibliothek — вот опять день убит :)

[vova-modelist.livejournal.com]

Я там только по морским темам смотрел, но не удивлюсь если и по вашей там есть много интересного :)

[borianm.livejournal.com]

Есть масса. Я правда туда уже набЕгал судя по всему — но опять интересного нашлось.

[fatangryopossum.livejournal.com]

Österreichische Nationalbibliothek — такое название кораблю подошло бы больше. Он и на здание похож, и на книжный шкаф

[vova-modelist.livejournal.com]

Есть такое :)

[(Anonymous)]

А почему на 3-м фото труба одна?

[Вячеслав Филипов (from livejournal.com)]

Может это Erzherzog Albrecht, он однотрубный и почти однотипный.

[(Anonymous)]

Пардон ошибся не на 3-м, а на 4-м фото подписанном " SMS Custozza в своей натуральной среде обитания у пирса в Поле" у броненосца одна труба! Значит это не Custozza?

[Вячеслав Филипов (from livejournal.com)]

Видимо Custozza, вероятно одну трубу демонтировали, есть фото где она в качестве плавказармы в 1914 (вроде) году с одной трубой.

[leonid kirilash (from livejournal.com)]

К сожалению, я несколько поздновато увидел новые сообщения Владимира о австрийских кораблях.
В корабельной архитектуре малосведущ, но могу дать некоторые разьяснения о времени их фотографирования.
Вероятно, в 1872 году фотограф Йоханн Роттмайер (Johann B. Rottmayer) из Триеста предложил руководству флотом
создать альбом фотографий всех кораблей, береговых строений и всех видов артиллерии. Дело было новое, прогрессивное,
интересное и весьма дорогое.
Получив согласие, Роттмайер производил фотографирование в высоком качестве на протяжении 1872-1880 г.г., а конечные
результаты исполнял в виде красочных альбомов "Flotten-Albums der österreichischen Marine", коих было выпущено около сотни.
В очередные выпуски добавлялись фото новых кораблей или другие изображения кораблей, уже бывших в строю, например "Кустоццы".
Альбомы доставались руководству флотом, а также высокопоставленным военным и чиновникам в качестве сувенирных.
Сейчас доступен для просмотра лишь один альбом, хранящийся в Австрийской Национальной библиотеке, но он не
не оригинальный, поскольку дополнен фотографиями из частных коллекций. Так в нем оказалось три фото "Кустоццы",
исполненные в разные годы. Всего в этом сборнике 74 фото. В 2018 он с дополнениями и комментариями был переиздан в Вене
и продается по цене 44 Евро. За качество переиздания не ручаюсь.

[Вячеслав Филипов (from livejournal.com)]

Приветствую Леонид Ильич! Ваш комментарий как всегда на высоте! Рад Вас слышать....

[(Anonymous)]

Всё таки склоняюсь, что на последней фотографии SMS Erzherzog Albrecht. Если присмотреться и сравнить 3-ю и 4-ое фото то можно найти много различий. Там не просто одна труба, но там и места нет для второй трубы, между мостиком и грот-мачтой. Если у SMS Custozza ходовой мостик находится аккурат над первым рядом казематных орудий, то тут над вторым рядом. Да и визуально он смотрится меньше чем на первых трёх фотографиях.

[Вячеслав Филипов (from livejournal.com)]

Я рассматривал другие фото обоих и мне показалось. что судя по носовой части, клюзам, проводке якорей скорее Кустоцца. Может и ошибаюсь. Кстати на первоначальных чертежах и в справочниках Кустоцца однотрубный корабль.

[(Anonymous)]

Паруса "обстенины" - положены на стеньгу. Корабль развернут против ветра. так делают когда нужно быстро остановить корабль или удержатся на течении.