vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Хорошее фото иллюстрирующее сколько "стоит" скорость для кораблей - линкоры USS Iowa (BB-61) и USS Maryland (BB-46) возле пирса 61 в ВМБ Puget Sound в 1945-м году. При практически одинаковом вооружении (Айовы конечно на одну 16" пушку больше, зато у Мэриленда 4 башни против трех у Айовы, вспомогательное вооружение тоже похожее 10 5" башен против 8 5" башен, а броня у Мэриленда лучше чем у Айовы), Айова аж на 90 метров длиннее и весила на 24000т больше на полном водоизмещении. И это ради 12-ти узлов скорости...

Фото из коллекции USS Iowa museum


Хорошо кликабельно.

Date: 2019-11-21 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Эм... ну, как бы пушки у "Айовы" существенно посильнее будут) Да и бронирование реально лучше.

Date: 2019-11-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
С точки зрения веса, 5 калибров не так уж и много весят - 16"/50 Мк.7 весила 121.5т, а 16"/45 Мк.8 107т, так что с точки зрения веса корабля получается что пушки ГК Айовы весят всего на 237т больше.

(no subject)

From: [identity profile] ony10.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-21 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com - Date: 2019-11-22 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-22 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com - Date: 2019-11-23 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-23 04:42 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-21 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Бронирование лучше разве что усилением горизонтального бронирования, а ПТЗ совсем грустная.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-21 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com
Ну так эти 12 узлов делали "Айву" королевой океана, а Мэриленд так и остался старым дедушкой, который мог разве что на берегу песок с джапами мешать.

Date: 2019-11-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Понятно что оно того стоило, но это хорошая иллюстрация того сколько эти 12 узлов стоили.

(no subject)

From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-22 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
В действительности, это именно Мэриленд, вместе с прочими старыми дедушками, принял участие в уничтожении японских линкоров в морском сражении. Айова же могла похвастаться лишь учебным кораблём. И на практике продемонстрировала, что 12 узлов скорости не могут компенсировать огрехов стратегической разведки. Быть в нужном месте в нужное время оказалось более полезным, чем носиться туда-сюда, не успевая ничего.

(no subject)

From: [identity profile] mobilis-m.livejournal.com - Date: 2019-11-23 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2019-11-25 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com - Date: 2019-11-25 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2019-11-25 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com - Date: 2019-11-25 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-12-07 04:00 am (UTC) - Expand

Date: 2019-12-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)
Королеве океана ЕМНИП в отличии от дедушки по ровестникам даже пострелять не удалось)

(no subject)

From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com - Date: 2019-12-06 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-12-06 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com - Date: 2019-12-06 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-12-06 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com - Date: 2019-12-06 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-12-06 01:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
А было бы забавно - вооружение и броня такие же , скорость выше - а водоизмещение меньше :)

Date: 2019-11-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Такое почти получилось у англичан :). Броненосцы типа Majestic были 16000т и имели скорость 16 узлов, а броненосцы типа Canopus были 14000т и имели скорость 18 узлов. Вооружение у них было одинаковое, а бронепояс практически такой же (у Маджестика 9" гарвеевской брони давали почти такой же уровень защиты как и 6" Крупповской брони у Канопуса).

(no subject)

From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-21 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Нельсон - Дредноут :)
Правда, броня стала хуже.

(no subject)

From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com - Date: 2019-11-22 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tilibomkin.livejournal.com
Iowa вообще-то еще изрядно красивше

Date: 2019-11-21 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
С этим сложно поспорить :)

Date: 2019-11-22 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com
СоДаки и НорКи как-то пропорциональней смотрятся.

Date: 2019-12-06 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)
Да ну нафиг.ИМХО,большая пятерка и сама неплохо выглядит,а уж можернизированные в ВМВ корабли и подавно

Date: 2019-11-21 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
"длина бежит"

Date: 2019-11-21 07:53 pm (UTC)

Date: 2019-11-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ko444evnik.livejournal.com
А снято это все с бомбардировщика. От которого не убежишь...

Date: 2019-11-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Есть такое :)

Date: 2019-11-21 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
практика показала четко - на 30 узлах уклоняться от бомб куда эффективнее чем на 20

то есть даже в случае авиационной атаки - скорость это в плюс

(no subject)

From: [identity profile] ko444evnik.livejournal.com - Date: 2019-11-21 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2019-11-22 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2019-11-22 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2019-11-22 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko444evnik.livejournal.com - Date: 2019-11-23 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-22 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Сопротивление пропорционально квадрату скорости, так что при прочих равных для повышения скорости в 1.5 раза требуется в 2.25 раза более мощная силовая установка, а так как этих самых прочих равных добиться невозможно(более мощная силовая установка больше и тяжелее, ей требуется больший запас топлива, КПД винтов падает итп) рост водоизмещения и размеров получается совершенно неприличным.

Date: 2019-11-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] ext-2037215.livejournal.com (from livejournal.com)
"При прочих равных" в 3,375 раза, мощность пропорциональна кубу скорости. Но по факту вышло раз в 7.
Edited Date: 2019-11-22 09:48 am (UTC)

Date: 2019-11-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Ну так цена скорости в сравнительных размерах была хорошо видна еще на примере "Худа" и "Куин Элизабет", причем между ними разница была вообще в пределах 7-8 узлов.

Date: 2019-11-22 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Согласен, но не нашел похожего фото их :)

Date: 2019-11-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
интереснее так же сравнить с Северной Каролиной,

Date: 2019-11-22 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Согласен, но такого типа фотографии не нашел

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2019-11-25 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2019-11-25 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2019-11-25 07:14 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com
>а броня у Мэриленда лучше чем у Айовы

- только по номинальному значению... на самом деле - не лучше.

На Айове - 307-мм броневой пояс на 22-мм подкладке, с наклоном внутрь на 19 градусов. Этот наклон
значительно повышает его сопротивляемость даже при стрельбе по нему "прямой наводкой" (при
строго горизонтальной траектории снаряда)... а при любой реальной траектории (при стрельбе
с какой-то реалистичной дистанции) - сопротивляемость повышается очень сильно, т.к. сильно растет
вероятность рикошета снаряда вниз - вместо пробития пояса.

Плюс, на Айове поверх этого броневого пояса есть еще 37-мм внешний борт-"экран" - специально
утолщенный для способствования "сдиранию" бронебойного наконечника и преждевременному
взводу взрывателя, что уже изначально ослабляет пробивающую способность снаряда по крайней
мере примерно на четверть-треть.

Ну и, плюс, на Айове пояс имеет гораздо большую высоту - он идет вниз практически до двойного дна,
хотя и постепенно утоньшаясь (что нормально, т.к. в воде снаряд изрядно теряет скорость и энергию).

На Мэриленде броня конечно хорошая - но там просто традиционный вертикальный пояс, без
продолжения вниз в подводную часть, и без всяких дополнительных внешних препятствий.

Edited Date: 2019-11-22 11:48 am (UTC)

Date: 2019-11-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com
> Плюс, на Айове поверх этого броневого пояса есть еще 37-мм внешний борт-"экран" - специально
утолщенный для способствования "сдиранию" бронебойного наконечника


Ага, любимая легенда по расчётам одной иконы. Правда, по рассчётам той же иконы, оной толщины не должно хватать ни на что существенное - он же свои расчёты потом менял неоднократно, повышая потребную толщину.
Но легенда про "сдирание" осталась.

(no subject)

From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com - Date: 2019-11-23 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com - Date: 2019-11-26 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com - Date: 2019-11-26 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com - Date: 2019-11-26 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com - Date: 2019-11-26 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noudont.livejournal.com - Date: 2019-11-26 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2019-11-23 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-11-22 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com - Date: 2019-11-23 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2019-11-25 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com - Date: 2019-11-25 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com
С НорКой сравнивать надо, вот там всё куда ближе(особенно по броне) - и тоже знатная разница из-за скорости.

Date: 2019-11-25 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вполне, но такого фото не нашел :)

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios