vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Наткнулся на интересное фото башни английского монитора времен ПМВ - верх башни и барбета уложен мешками с песком. Я вот ломаю голову зачем экипаж монитора это сделал? От чего, из того что могло прилететь с берега в ответ монитору, эти мешки с песком могли защитить? Фото мониторов времен ПМВ я видел довольно много, но это единственное которое я видел с такое "защитой".

Я знаю что американские танкисты времен ВМВ войны это часто делали, но даже там это имело скорее моральное воздействие чем реальное, а вот зачем это сделали на мониторе не представляю.

Фото из американского Proceedings of the United States Naval Institute за 1918-й год. Никаких подробностей, кроме подписи "British battleship ready for action in the Adriatic. Sand bags protect the turret", там нет.


Сильно кликабельно, но качество печатное

UPD: Все кто сказал что это защита от бомб оказались правы. Вспомнил что у меня есть книга про мониторы "Big Gun Monitors", так как оказалось есть это фото. Под ним написано что это защита от авиабомб.

Date: 2019-10-09 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Хм. В описаниях монторов "sand bags for protection" упоминаются весьма часто:

https://www.naval-history.net/OWShips-WW1-03-HMS_Severn.htm

Date: 2019-10-09 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Severn это значительно более мелкий корабль, который периодически работал почти на прямую наводку, а 12" мониторы это все таки оружие стратегическое, они обычно на дистанцию работы полевой артиллерии не выходили, а от чего то более крупного мешки с песком будут как мертвому припарки. Плюс башня монитора был достаточно сильно бронирована что песок ну вообще никак не помогал защите.

Date: 2019-10-09 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Его мешками обкладывали при угрозе налета аэропланов, когда сам монитор был готов к indirect firing.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] borisk - Date: 2019-10-09 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2019-10-09 08:59 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Насчет "досиаточно сильно" у меня есть сомнения. Это башни от "Маджестиков", изготовленные из гарвеированной брони, и с тонкими крышами...

P.S. А, уже выяснили, что это защита от авиабомб.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2019-10-09 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Ой, какая прелесть. Экипаж загружает канистры с бензином, экипаж расставляет канистры с бензином, экипаж перегружает канистры с бензином на другой корабль, экипаж загружает...

А очет о боевых действиях вообще шикарен, особенно случайная по еря якоря:
9pm: Unmoored.

1.45pm: Sighted aeroplane. Floating object, thought possibly a mine, interfered with mooring.

2.30pm: Opened fire on Königsberg.

2.40pm: Königsberg's fire feeble.

3.27pm: Ceased firing.

3.45pm: Unmoored. Lost by accident the bower anchor, 50 fms of 3 ½” steel wire and several hundred fathoms of cordage.

3.50pm: Proceeded full speed down river.

4.15pm: Cleared Kikunya mouth, course for rejoining HMFM Trent off Koma I.

5.50pm: Secured alongside Trent.

Date: 2019-10-09 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com
От бомб, видимо.

Date: 2019-10-09 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Там на крыше броня в 2", песок к этому ничего не добавит по моему.

Date: 2019-10-09 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Похоже что так, выше приводили ссылку, там мешками обкладываются при угрозе налета
5.35am: Weighed and carried out indirect firing, full charges, aeroplane spotting.

9.0am: Hands embarking bags of sand from dhows, stowing same.

1.0pm: Hands placing sandbag protection.

4.0pm: Carried out indirect firing, full charges aeroplane spotting.

Date: 2019-10-09 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
в ВМВ мешки с песком служили защитой от кумулятивных боеприпасов. В контексте ПМВ можно предположить скорее своего рода теплоизоляцию чем попытку усилить броню, на Адриатике по сравнению с Ла-Маншем сильно теплее

Date: 2019-10-09 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну вот это единственное что приходит в голову - теплоизоляция, а не защита от снарядов/бомб.

Date: 2019-10-09 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Три варианта:
1. Чтобы осколки не разлетались
2. Защита от ранних авиабомб.
3. Чтобы занять команду. После укладки пары сотен мешков мысли будут только о пожрать поспать, а не о нажраться и по бабам :) а если не сработает, то всегда можно сказать, что мешки уложены криво и приказать повторить...

Date: 2019-10-09 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Про первые два не думаю, ибо тогда надо и всю палубу укладывать, шансы что в нее попадут значительно выше чем просто в башню. Третий вариант это всегда возможно, ибо флот :))).

Date: 2019-10-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Я.все-таки думаю что это подготовка к авианалету. Особой логики и толку конечно нет, зато все при деле и создается иллюзия активных мер.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biber550.livejournal.com - Date: 2019-10-09 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biber550.livejournal.com - Date: 2019-10-09 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-09 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] biber550.livejournal.com
Заряды то не везде.

Date: 2019-10-09 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
от авиабомб того времени = почему нет. взрыв небольшой бомбочки не прямо на тонкой броне, а на каком-то расстоянии

Date: 2019-10-09 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Нашел это фото в книге "Big Gun Monitors", под ним написано что это защита от авиабомб, так что да от самолетов.

Date: 2019-10-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Бомба проткнет мешок по любому.

Date: 2019-10-09 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
и много было бронебойных бомб со взрывателем немгновенного действия?

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2019-10-09 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2019-10-09 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2019-10-09 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-09 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
Я еще предположил, что под видом защиты песком была контрабанда какого-то продукта в мешках :)

Date: 2019-10-09 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Как оказалось все таки нет, таки от авиабомб :)).

Date: 2019-10-09 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Это Эрл оф Питерборо, он оперировал у бельгийского побережья против немцев и Восточном Средиземноморье против турок и австрияков. Вероятность словить авиабомбу или снаряд тяжелой гаубицы была вполне реальной, и дополнительная навесная защита в виде мешков с песком лишь приветствовалась. Тем более, что именно Питерборо подвергся успешной атаке группы австрийских аэропланов, когда бомба пробила палубу.

Date: 2019-10-09 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Нашел это фото в книге "Big Gun Monitors", под ним написано что это защита от авиабомб, так что да от самолетов.

Date: 2019-10-09 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Известная фотка, даже цензура пропустила в свое время. В Popular Science за июнь 1918-го есть.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-09 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-09 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
То, что кто-то написал, что это защита от авиабомб не значит, что это так и есть :)
Навскидку это теплоизоляция всетаки.

Date: 2019-10-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вместе с отрывками из бортового журнала которые вешали в комментариях, похоже таки защита от бомб. Я уверен что в реальности оно нифига не помогало, но с точки зрения морали наверное лишним не было (так же как мешки на американских танках ВМВ).

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2019-10-09 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2019-10-09 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-11 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-10-14 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2019-10-14 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2019-10-16 04:45 am (UTC) - Expand

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 07:52 am
Powered by Dreamwidth Studios