Подъём Микасы

[vova_modelist]

Все знают историю про то что 11-го сентября 1905-го года на японском броненосце Микаса взорвался пороховой погреб и он затонул на глубине 24м. А вот дальше, как ни странно, в большинстве доступных мне источников подробно не описывают как его поняли, хотя это событие должно было заинтересовать военно-морские круги того времени. Например попытку снять французский крейсер Sully с камней в том-же году описывали подробно, а тут только общие фразы в англоязычной прессе.

При чем то что написано в русских источниках не сходится с тем что писали в англоязычных источниках того времени. Например А.А. Белов в "Броненосцы Японии" пишет:
"Броненосец затонул на ровном киле на глубине 11 м, и первую неудачную попытку поднять его сделали 25 декабря того же года. Вторая попытка состоялась 16 января 1906 г., третья - 23 июня, но, увы, так же безрезультатно. Тогда спасатели приняли решение отказаться от применявшихся ими ранее способов подъёма и окружить весь броненосец стенкой из свай, сделав тем самым импровизированный док, откачать из него воду и затем произвести необходимые работы по тщательной заделке корпуса корабля. После исполнения этой трудоемкой операции 14 августа 1906 г. была предпринята последняя четвертая попытка его подъема, увенчавшаяся успехом. "
Эта же информация почти дословно кочует в другие издания.

Но например в англоязычной Business Digest Service, Volume 24 за 1919-й год (эта статья обошла кучу изданий того времени) пишут:
"If the vessel is completely submerged the same process may be resorted to, but first the sides of the hull must be extended to the surface to keep the water from flowing in as fast as it is pumped out. It is not usual to build up the entire length of the ship. If the deck is in good condition, it may suffice to construct cofferdams around several of the hatches. But building up the sides of a ship or constructing coffer-dams, on the ship's deck is a difficult task at best, because it must be done under water by means of divers. A record for this type of salvage work was established by the Japanese when they raised the battleship “Mikasa” that lay in some eighty feet of water. Her decks were submerged to a depth of forty feet. A second salvage method consists in building a coffer-dam not on the ship but around it, and then pumping this out so as to expose the ship as in a dry dock. Such was the plan followed out in recoverin or the American battleship “Maine.” "

То есть вокруг Микасы никто не строил стенку из свай, ибо Микаса лежала на глубине 24 метра и это было не возможно. Из этой статьи следует что японцы использовали коффердамы для поднятия корабля. Фотографии так-же не показывают свай и выкачанной воды (в отличии от Мэйна который затонул на значительно более мелком месте и который поднимали таким образом). Создается впечатление что этот или какой-то другой автор прочитал ту-же статью что и я и просто не понял что там описывают два разных метода подъёма. Судя по фото из Хираги,вокруг всего корабля не строили сухой док, а построили коффердам вокруг надстройки, которая была значительно ближе к поверхности. Оттуда откачали воду и работали уже там в непосредственной близости к корпусу. Хотя все равно не понятно как заделывали пробоины в днище используя коффердам на палубе. Этой информации я не нашел.

P.S. Я не специалист по Микасе и все что я написал результат поиска по открытым интернет источникам. Вполне возможно где-то есть подробности про эти работы и я просто про них не знаю. Так что если так, то киньте ссылку на них.

Фото из Yuzuru Hiraga Digital Archive

1. Микаса через некоторое время после подъёма. На надстройке видна часть коффердама построенного для подъёмных работ.


2. Микаса под водой. На фото виден верх коффердама вместе с различными насосами и трубами для откачки воды.

3. Микаса сразу после подъёма. Видна общая высота коффердама построенного над надстройкой.

4. Вид на коффердам сверху уже после подъёма

5. Корабль уже полностью поднят и коффердам разобран. Интересно что запустили уже котлы. Я бы думал что сначала корабль бы отремонтировали, а потом запускали котлы, но явно нет.

6. Вид с носа

Comments

[vova-modelist.livejournal.com]

Вряд-ли - там была дырка в днище длиной в 25м. Столько воздуха не подашь.

[vova-modelist.livejournal.com]

Об этом не подумал. Вполне возможно что это и делают.

[vova-modelist.livejournal.com]

>что бы не было как с первой попыткой подъема "Варяга"

А что там была за проблема?

[vova-modelist.livejournal.com]

Я схемы повреждений не видел, но там была дырка в 25 под водой, так что вряд-ли.

[vova-modelist.livejournal.com]

Ух ты, не видел раньше этого фото. Спасибо.

Англичане восстановили Warrior из плав-причала

[vishniakov.livejournal.com]

Так если именно в днище, то можно ее и не закрывать - будет как водолазный колокол.

[vova-modelist.livejournal.com]

Опять же - англичане и американцы с японцами не воевали в 1910-е годы не из-за того что у них были трофейные Ретвизан, Орел, Полтава и особенно Николай, а потому что им это было не надо. И те и другие могли там сконцентрировать достаточно что бы это не было проблемой, при чем в отличии от России, у них были нормальные базы.

>То есть все вокруг Китая - неважно сколько у США "Вирджиний" во Фриско - важно сколько смогут держать в Манильской бухте

Американцы как раз тогда показали что вполне могут держать и больше со своим "Great White Fleet". Они не лезли в Китай потому что они все еще переваривали Филиппины (там до 13-го года продолжалась гражданская война), а не потому что у Японцев было экстра четыре старых броненосца.

Тоже самое с Англичанами - они уже давно получили все что хотели из Китая и им больше было не надо. А между Гонконгом и Сингапуром они могли туда нагнать достаточно Канопусов-Дунканов, что несколько экстра японских броненосцев роли не играли.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Опять же - англичане и американцы с японцами не воевали в 1910-е годы не из-за того что у них были трофейные Ретвизан, Орел, Полтава и особенно Николай, а потому что им это было не надо.

все верно - но случись заварушка в Китае ( а в 1911-12м она кстати так и случилась) и тогда кто бы поручился что "державы" снова бы не влезли в Китай и не перешли бы японцам их интересы. Это мы сейчас знаем что из за европейской напряженности (ливия в 1911, балканы в 1912, далее везде) не рвануло. Но японцы вероятность учитывали и ОБЯЗАНЫ были учитывать.

а рвани китай раньше? Нафиг нафиг. Лучше потратить 20 миллионов фунтов на флот и подстраховаться.

>И те и другие могли там сконцентрировать достаточно что бы это не было проблемой, при чем в отличии от России, у них были нормальные базы.

Хе хе хе = единственная СРАВНИТЕЛЬНО нормальная база была Сингапур. Гонконг и Шанхай голые. Даже Манильская бухта была довольно паршиво укреплена до 1905-1906 года - где лучшие орудия это старые испанские 240мм (правда хорошо с минами, тут американцы подстраховались сразу).

Собственно как раз Манила бей и кинулись укреплять весьма лихорадочно несмотря на всю дружбу.

>Американцы как раз тогда показали что вполне могут держать и больше со своим "Great White Fleet".

Могут - но GWF это как раз ответ на УЖЕ заработавшую японскую кораблестроительную программу. Грубо говоря ответ на Аки и Сацуму.


Так что не лезли - не означало бы не полезли если бы ситуация стала бы кризисной и бизнес интересам европы в Китае что то стало бы серьезно угрожать.

[vova-modelist.livejournal.com]

Так как вся длина Микасы это 130м, то 25м это 20% длины корабля. Никакого колокола не хватит.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Англичане восстановили Warrior из плав-причала

Ага - крайне титанический труд то же. Но у Вариора все же больше старого железа чем на Микасе. Плюс у англичан была куча всякого барахла типа блоков и юферсов для парусного вооружения - которые хотя и не подлинные с Вариора но той эпохи. Завалялось на складах.

[vova-modelist.livejournal.com]

>а рвани китай раньше? Нафиг нафиг. Лучше потратить 20 миллионов фунтов на флот и подстраховаться.

Так об этом то и речь - то на что потратили совершенно никак не работало как страховка. Лишние два полу-дредноута имели бы значительно больше смысла чем весь русский хлам и Микаса.

>Хе хе хе = единственная СРАВНИТЕЛЬНО нормальная база была Сингапур. Гонконг и Шанхай голые. Даже Манильская бухта была довольно паршиво укреплена до 1905-1906 года - где лучшие орудия это старые испанские 240мм (правда хорошо с минами, тут американцы подстраховались сразу).

Речь не о укреплениях, а о доках и так далее. И там и там были нормальные гавани. На 1905-10 год, у японцев все равно не было сил что бы атаковать англичан или американцев, по этому наличие или отсутствие укреплений это не настолько важно. А вот ремонтные мощности это то что нужно что бы поддерживать флот. Что бы не с похода в Цусиму как у русского флота, а придти, отремонтироваться, загрузится углем и уж потом в бой.

Гонконг кстати был укреплен не хуже Порт-Артура:
https://gwulo.com/node/11072#15/22.2808/114.1391/Map_by_ESRI/100

>Могут - но GWF это как раз ответ на УЖЕ заработавшую японскую кораблестроительную программу. Грубо говоря ответ на Аки и Сацуму.

Ну правильно. Я же не говорю что японцам не надо было тратить деньги на корабли, я говорю что их надо было тратить на новые корабли, а не на старые.

>Так что не лезли - не означало бы не полезли если бы ситуация стала бы кризисной и бизнес интересам европы в Китае что то стало бы серьезно угрожать.

Но на это никак не влияло наличие ех-русских кораблей в строю японского флота.

[ardraeiss.livejournal.com]

Не, насколько не путаю, на Кавачи снова англичанка - длинные 50-калиберные 12-дюймовки все были заказаны на Дредноут, потому продать нужное количество попросту не могли. Ставить все 45 калибров не стали уже сами японцы. Вот и вышло что вышло.

[vova-modelist.livejournal.com]

Голландцы Buffel из плав-казармы восстанавливали. Constitution тоже был не в оригинальном состоянии :).

[dark-mortlock.livejournal.com]

Насколько я понимаю повреждения должны быть в основном в районе кормовой башни, тогда может остальные помещения герметизировались и из них откачивали воду ?

[vova-modelist.livejournal.com]

Из описания следовало что пробоины заделывали под водой, а уже потом поднимали.

Я думаю что даже если откачать все остальные отсеки, затопленность 20+% корабля по позволила бы его поднять на поверхность.

[ijn-myoko.livejournal.com]

>Не уверен. Вопрос конечно требует дополнительного - но вот что делать могли уже и 254мм орудия тип 41 - таки да.
Под обозначением тип 41 в итоге пошли все орудия, и японского производства, и иностранного. Например, по 152-мм орудиям с длиной ствола 50 калибров, которые в итоге попали на крейсера типа "Агано", такого деления не было.
Мочь-то Арсенал Курэ мог, но нет никаких свидетельств, что эти орудия делали где-то, кроме "Виккерса".
По наличии своих 254-мм/45 орудий, как минимум, логично было бы перевооружение "Мисимы" и "Окиносимы", но доподлинно известно, что они так и проходили до конца с расстрелянными родными стволами.

[ijn-myoko.livejournal.com]

>Ага - но корпус Сацумы никто не переделывал и не затягивал - а стапельный период год и пять месяцев :)
Тут надо говорить "целых". Параллельно с "Сацумой" в Арсенале Курэ строились "Цукуба", "Икома", "Ибуки" и "Сэтцу", и тот же "Цукуба" был сдан всего за два года.
В Арсенале Йокосуки в это время строились "Сацуми", "Курама" и "Кавати", и даже два крупных корабля одновременно он тянул с огромным трудом, что связано с оснащённостью и опытом верфи.

>"Кураму" без паровых турбин, под машины строили до спуска всего на месяц дольше "Ибуки"
Это вас кто-то жестоко обманул.
У "Ибуки" стапельный период формально был 5 месяцев, у "Курамы" - 50 (пятьдесят).

[fatangryopossum.livejournal.com]

Вот это я понимаю, интересный материал. Спасибо огромное.

[ijn-myoko.livejournal.com]

>А деньги УЖЕ выделены парламентом и если их не заложить в программу - их отдадут АРМИИ!!!!
Такой проблемы не было - в реальности корабли по Третьей программе расширения флота 1903 года и Программе судостроения военного времени 1904 года закладывали в 1911, 1912 и даже 1913 годах!
Например, так были проведены "Фусо" и тройка представителей типа "Конго", строившихся в Японии (головной же "Конго" строился по судостроительной программе 1907 года).

...там не в деньгах было дело ...

[(Anonymous)]

Доброго времени суток. Прошу пардону за влезание в Ваш дискус, но, если позволите, вставлю свои "пять копеек":
Не владею всеми тонкостями перипетий с ремонтом "Микасы", но, видимо, японцы действительно размещали заказы на "з/части" для её восстановления везде, где только удавалось.
Объясню: есть фото из журнала "Engineering", March 6, 1908, статьи "The Skoda Works, Pilsen, Bohemia", page 298, на которых форштевень, рулевая рама с баллером и пером руля и один из кронштейнов гребного вала (все - для "Микасы") уложенные на ж/д платформы (page 310). Там ещё несколько фоток с корабельными орудиями кал. от 12-ти до 24-ех см, но без указания их принадлежности - видимо, что-то австро-венгерское...
Так что, чешский город Пльзень знаменит не пивом единым, как оказывается...
К сожалению, не могу отсканировать и выложить фотки здесь :(, но если уважаемый Владимир сможет "нарыть" эту статью в сети, то думаю, многие будут благодарны. Если же нет - то в ближайшие дни постараюсь отсканить и выложить.
Спасибо большое за Ваш журнал - читаю с огромным интересом.
С ув. А. Радченко, Харьков, Украина.

[vova-modelist.livejournal.com]

Рад что понравилось :)

RE: ...там не в деньгах было дело ...

[vova-modelist.livejournal.com]

Так и есть, вот эта страница

[vishniakov.livejournal.com]

Да не, сам корпус корабля будет КАК водолазный колокол - наполненный воздухом, но открытый снизу.

[vova-modelist.livejournal.com]

Проблема то в том что большая часть корпуса вполне себе водопроницаемая, водонепроницаемый корпус только под бронепалубой. А там дыра в четверть корпуса.

[fatangryopossum.livejournal.com]

А как всегда. )