vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Хорошая фотография итальянского монстра из Хираги. Фото не датировано. На заднем плане стоит броненосец типа Regina Margherita (правда кто из них не знаю), так что фото было сделано уже после 1904-го года когда Лепанто использовали в роли учебно-артиллерийского корабля.

Вообще Лепанто и Италиа были отличными иллюстрациями темы что "хороша ложка к обеду". Когда их закладывали в 1876-м году в них возможно еще и был какой-то смысл (хотя отсутствие какой либо бортовой брони уже тогда было мягко говоря интересным решением), а вот к 1887-му году когда Лепанто в конце концов достроили какого либо смысла в этом корабле не было. Во первых не смотря на то что настоящих скорострелок еще не было, уже были пушки среднего калибра которые давали 1-2 выстрела в минуту, а во вторых фугасность снарядов значительно возросла. Ну а в комбинации с пушками главного калибра стреляющими раз в 8 минут, Лепанто имел хорошие шансы проиграть даже бронепалубному крейсеру средних размеров. Ну а к середине 1890-х годов когда появились по настоящему скорострельные пушки, Лепанто не имел шансов даже против крейсеров второго класса.

Фото из архива Yuzuru Hiraga Digital Archive


Сильно кликабельно

Дополнительные фотографии Лепанто можно посмотреть в одном из моих старых постов.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2019-07-11 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Это у него орудийные порты в бортах?

Date: 2019-07-11 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это окошки типа таких:

Date: 2019-07-11 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
херасебе гичечка...

Date: 2019-07-11 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Королевская. Фото из Лиссабона во время визита французского премьер министра Émile Loubet туда.

Date: 2019-07-11 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
"смотри, сынок, как мучаются люди без поляроида подвесника"(с)

Date: 2019-07-11 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Именно :)

Date: 2019-07-11 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com
А что мешало перевооружить его на скорострелки?

Date: 2019-07-11 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Дорого. Был проект заменить 17" пушки на современные 10" в 1902-м году, но в итоге решили что все равно получится старый корабль с новыми пушками и лучше не эти деньги что то другое построить.

Date: 2019-07-11 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
А смысл, брони-то по прежнему нет. За эти и меньшие деньги можно трансатлантик как вспомогательный крейсер вооружить, он, по крайней мере, сможет убежать от более сильного противника.

Date: 2019-07-11 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com)
Сама Regina Margherita.Виден белый крестик герба.У Брина не было.+ иллюминаторы у клюза расположены иначе.

Date: 2019-07-11 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо, я знал что на тебя можно положиться :).

Там в Хираге много вкусного если ещё не копал :).

Date: 2019-07-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Вообще интересно, насколько итальянцы близко подошли к идее быстроходных линейных крейсеров (особенно в сочетании с линейными кораблями типа "Дуилио") при отсутствии технических предпосылок для жизнеспособности самой идеи :) В первую очередь, конечно, хоть какой-то приемлемой скорострельности ГК,

Date: 2019-07-12 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Именно, я не понимаю как они собирались использовать эти корабли тактически. Все равно на момент разработки их в 1870-е годы надо было сблизится на дистанцию в 2000м и быть практически неподвижным друг другу что бы иметь возможность даже теоретически куда то попасть.

Date: 2019-07-14 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Есть мнение, что броненосцы строились с прицелом на высадку в Ливии. Вдвоём они брали вполне приличный десант.

Date: 2019-07-14 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Дальномер там где-нибудь видно?

Date: 2019-07-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вряд-ли. На момент постройки их ещё не существовало, а потом на эти старинные пушки его ставить смысла не было.

Date: 2019-07-14 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Супер пушки и десант вещи довольно самоисключающие :). Смысла в обоих на одном корабле особо нет

Date: 2019-07-14 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Как раз наоборот, супер-орудия как нельзя кстати подходят как предлог для почетной капитуляции :)

Date: 2019-07-14 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Линейный крейсер - это корабль при эскадре линейных кораблей, а не вместо. Ну а так - при наличии у главного вероятного противника толпы относительно тихоходных и не слишком мощных кораблей построить что-то, способное от них удирать или атаковать когда выпадет шанс оказаться в превосходных силах - мысль то вполне логичная.

Date: 2019-07-14 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
При таких пушках хватит и лодки с матросами :)

Date: 2019-07-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com
Но было ведь какое-то обоснование проекта?

Date: 2019-07-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
К сожалению подробностей не знаю.

Date: 2019-07-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] arlan (from livejournal.com)
Так или иначе, появление таких орудий у итальянцев, сподвигло англичан вооружить аналогичными калибрами береговые форты на Средиземном море - в Гибралтаре и на Мальте.
Ить, и в самом деле - десанта боялись? :)

Date: 2019-07-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
До того как поняли, что они из себя представляют или после?

До того, они виделись как закономерное развитие концепций середины 19-го века с его ожиданиями роста боевых дистанций, вызванного появлением новых, тяжелых и, очень точных, орудий, способных один-двумя попаданиями решить исход боя. См. печально известный USS Princeton.

Здесь эта идея доведена до абсурда. В основном потому, что никакого опыта эксплуатации таких механизмов всё равно не было.

Потом, они должны были выставлять свои уникальные орудия на определённые углы и командир корабля должен был выманеврировать в благоприятную позицию для залпа. Закономерно, наиболее благоприятной была позиция, когда срезы стволов этих орудий входят в двери на корабле противника. Столь же закономерна популяризация идеи малых кораблей, призванных, собственно, воевать, пока эти монстры маневрируют.

Date: 2019-07-16 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Линейными? Это корабли для боя один-на-один, в лучших традициях Хэмптонского рейда и Лиссы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios