vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Интересная фотография японского броненосного крейсера IJN Asama на камнях в заливе Puerto San Bartolomé на полуострове Baja California (мексиканское побережье Тихого океана примерно в 800км от Сан Диего). Крейсер занимался поиском немецких рейдеров и сел на камни на входе в залив 31-го января 1915-го года. Он пропорол себе 15м дырку в днище и затопил все котельные помещения и получил 1.2м воды в машинном отделении. Корабль оказался без электричества и а сопровождавший его угольщик SS Lena не нес радио, так что пришлось ждать прихода другого угольщика, SS Boyne, что бы послать его в Сан Диего с новостью об аварии. 18 февраля туда пришел БрКр IJN Izumo, a IJN Chitose, IJN Tokiwa и плав-мастерская SS Kamakura Maru пришли только 18-го марта. 24-го марта пришла плав-мастерская SS Kantō у которой на борту были 250 рабочих с военно-морской судоверфи в Йокосуке. К 14 апреля Асаму разгрузили, сняв с нее 1600т и начали подъёмные работы. 8-го мая ее сняли с камней, но потом потребовалось еще три месяца что бы подготовить ее к выходу в море. 21-го августа она вышла в море и со скоростью в 6 узлов пошла в английскую ВМБ Эскималт в Канаде на ремонт. Вот тут в описании, в английской википедии, начинаются какие-то непонятности, так как там пишут что во время перехода в час откачивали 710-810т воды. Так как полное водоизмещение Асамы было 9700т, то в то что в час она набирала 8% своего водоизмещения и при этом не тонула - не верится. Думается что там где-то закрался лишний нолик.

В Эскималте ее чинили до 23-го октября, при этом пишут что в походе домой все равно откачивали 100т воды в час, и это после ремонта... В итоге ремонт с полной заменой всех котлов длился с декабря 1915-го до мая 1917-го года. В общем японцам очень повезло что за все это время не было никаких сильных штормов (это как раз то время когда они в наших краях бывают), а то бы скорее всего крейсер бы спасти не удалось. А вообще вся эта история является хорошей иллюстрацией принципа что если убить одного солдата то это имеет меньший эффект чем если его ранить, ибо на раненного надо тратить кучу усилий на его эвакуацию и лечение, а с точки зрения фронта и тот и другой недоступны.

Из коллекции ETH zurich e-pics.

На фото Асама перед началом спасательных работ 12-го апреля 1915-го года. Видно как сильно она затоплена.

Очень сильно кликабельно.

Date: 2018-03-28 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Дешевле былоб бросить.

Date: 2018-03-28 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Судя по тому что он уже тогда представлял сомнительную боевую ценность, то это точно.

Date: 2018-03-28 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Сомнительную боевую ценность он предстовлял пока на камни не пропоролся на все деньги. Далее он не ценность а расходы сплошняком без всякого света в конце тоннеля.

Date: 2018-03-28 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну в конце концов вылечили и он еще почти 30 лет служил, так что не совсем выброшенные деньги.

Date: 2018-03-28 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
As 1st class coast-defense ship, 1 September 1921
As training ship, July 1942

Date: 2018-03-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Как учебный в 1920-30е - 12 больших круизов по Тихому причем каждый круиз это с кадетами до побережья США и обратно , а в 1934м скажем даже на Средиземку Асама сходила с молодой порослью.
Но потом Асама в 1935м ЕЩЕ раз напоролась на скалу, и тут уже капремонта делать не стали.

несамоходный учебно-артиллерийский блокшив после этого, причем часть карьеры еще и разооруженный (учебные классы и кубрики в общем).

Date: 2018-03-28 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Японцев в тот период очень уж тянуло на количественный фактор... отсюда и огромные средства, потраченные на восстановление даже откровенно устаревших трофеев РЯВ, и позднее упорное нежелание продавать эти самые трофеи.

Date: 2018-03-28 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Японцев в тот период очень уж тянуло на количественный фактор..

Способ борьбы с армией Японии. Ибо больше кораблей - больше ассигнований из парламенту. Иначе эти деньги заберет пехота!!!!

Date: 2018-03-28 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Русские это просто противник, наш враг это ВВС! :).

Date: 2018-03-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
именно !!!

Date: 2018-03-28 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это точно, более нерациональной траты средств чем восстановление трофейных ББО и Николая Первого придумать сложно.

Date: 2018-03-28 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Yep, и даже "Полтава" с "Пересветами" реально мало что давали. Самым рациональным курсом для Японии было бы оставить себе "Орел", "Ретвизан", и, возможно, "Полтаву", а остальное - продать обратно России за полцены. Сэкономленные же средства пустить на новое строительство - вполне возможно, удалось бы и достроить "Аки" и "Сатсуму" по дредноутному проекту.

Date: 2018-03-28 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Согласен. Чемоданы без ручки.

Date: 2018-03-28 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
"берегом охраняемые" пригодились как ледоколы например :-)

Date: 2018-03-28 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Но не понятно были ли они лучшими ледоколами чем броненосцами :).

Date: 2018-03-29 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Безусловно они были лучшими ледоколами чем броненосцами.

Мисима (бывший "Сенявин") после переделки носа и снятия для диффирента носовой башни ходила по льдам до 1,5 метров - показатель на уровне Ермака...

В окрестностях Владивостока в японскую интервенцию выручил из льдов четыре затертых судна.

Date: 2018-03-31 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)
"Ретвизан" и "Полтаву" со дна поднимать-нафиг надо?Вот реально,снять башни с ББО ,догрузить корму балластом,получив два вооруженных ледокола,а остальное-продать.И РИ свинью б подложили с возней с ремонтом уже устаревающих кораблей и сами в двойном профите-минус затраты на подъем и ремонт,плюс деньги от продажи.
Edited Date: 2018-03-31 07:40 am (UTC)

Date: 2018-03-31 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Потому что это были достаточно боеспособные на тот момент корабли, и без послезнания их восстановление выглядело разумно.

Date: 2018-04-01 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)
Они построены с ограничением ВИ ,что уже дает некоторую "второранговость" по сравнению с японскими ровесниками,сильно повреждены,а Полтава еще и просто старый корабль уровня Фудзи.
Ладно,что Дредноут у лучших друзей намекает,что уже не корабли первой линии,они бледно по сравнению с последними японцами смотрятся.Ну кроме разве что "Ивами"

Date: 2018-04-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com
Можно посмотреть службу "Мисимы" и "Окиносимы" - после капремонта в море до 1918 они выходили в 1906-08, 1910, 1914 годах. Всё остальное время - как плавказармы, много на них уходило ресурсов в таком режиме?
Кстати, убитые 254-мм и 120-мм орудия (только у части последних заменили расстрелянные стволы перед походом на Дальний восток) японцы на них не меняли, это к вопросу неограниченности бюджета, выделенного на ремонт.

Date: 2018-03-28 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] citizenkane1941.livejournal.com
Да, усилия по тратам на устаревший корабль изумляют.

Date: 2018-03-28 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вот, вот. И англичане и французы и американцы бы бросили и списали.

Date: 2018-03-28 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Отличный снимок, спасибо! Асаме еще пахать и пахать, готовить новых курсантов для флота. Да еще и в последнюю войну уцелеет, в отличие от всех прочих сотоварищей.

Date: 2018-03-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
В том архиве еще есть несколько хороших, раньше не виденных фото.

Асаме пахать, но с другой стороны если бы ее не было, то сильно бы японских флот не обеднел так как старых крейсеров у него было чуть ли не больше чем новых.

Date: 2018-03-28 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Любопытно. Тот самый Асама, ветеран русско-японской?

Date: 2018-03-28 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
конечно тот. Списали только в 1946м. Ветеран трех войн, четвертую (С Китаем в 1937м) профилонил

Date: 2018-03-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Интересная коллекция, спасибо.

Date: 2018-03-28 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
На удивление много интересных фото.

Date: 2018-03-28 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Да и российские кораблики есть.

Date: 2018-03-28 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Да, пока нашел два фото.

Date: 2018-03-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Интересно, что у берегов Калифорнии тогда было довольно много навигационных происшествий. Одна гибель флотилии эсминцев чего стоит.

Date: 2018-04-01 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
При всей хорошей погоде в самой Калифорнии, вдоль берега тут очень часто сильные туманы. "Дымовые завесы" такого типа случаются тут несколько раз в неделю и до появления современных средств навигации аварии из-за этого были частыми.


А вот карта кораблей разбившихся на побережье современного Сан Франциско (сверху вход в залив, где сейчас мост), а нижняя точка от верхней примерно в 6-ти км.

Date: 2018-04-01 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Ничего себе, гиблое место однако.

Date: 2018-04-03 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Очень, но с такой погодой, это не удивительно.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 04:22 am
Powered by Dreamwidth Studios