vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
В Лиссабонском архиве нашел интересную фотографию русского эсминца на ремонте в сухом доке. Фотография подписана как - "Exploração do porto de Lisboa, doca seca; torpedeiro russo Stremitelvoji em reparação na doca nº 2". Фото датировано 1902-м годом. Как я понимаю из криво написанного названия, это Стремительный во время перехода из Балтики на Черное море. Это сходится и с датой и с балтийской окраской эсминца. Судя по разобранному носу, эсминец с кем-то столкнулся и повредил себе нос. Но я нигде не нашел ни одного упоминания этого столкновения и ремонта в Лиссабоне. Знает ли кто подробности инцидента?

Вообще мне кажется что история черноморских Соколов описана очень плохо или я пропустил какую-то публикацию на эту тему?

UPD: спасибо [livejournal.com profile] afirsov, нашлось описание столкновения из Судостроения 2-2017:
На переходе в Лиссабон на «Строгом» практически закончился запас котельной воды. Он обратился за помощью к «Стремительному», который, подходя к «Строгому», что-бы подать буксир, «свалился с ним скулой» и погнул себе форштевень.

К счастью, повреждения «Строгого» от столкновения оказались несущественными и были исправлены командой, а вот «Стремительному» требовался доковый ремонт. После переговоров командира миноносца с владельцами компаний, имевших доки в Лиссабоне, «Стремительный» 8 ноября вошел в док французской фирмы H. Hersent, где за 8 дней ему выпрямили форштевень. Одновременно силами команды миноносца очистили и окрасили его подводную часть и перебрали механизмы.


Из Arquivo Municipal Lisboa.


Сильно кликабельно.

Date: 2018-02-20 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Была небольшая заметка совсем недавно, кажется в "Судостроении"

Date: 2018-02-20 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Про миноносцы в общем или про эту аварию?

Date: 2018-02-20 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Кажется называлась "Соколы для ЧФ" - в основном про историю именно этой серии до введения в строй. Подробностей перегона не помню, но затыки там какие-то описывались.

Date: 2018-02-20 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо, надо будет поискать.

Date: 2018-02-20 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Балин... какой же он маленький то был.

Date: 2018-02-21 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
350т, а ходил по всем океанам :).

Date: 2018-02-21 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
Страсти то какие.
Да, были люди в своё время.

Date: 2018-02-21 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Именно... Cлабо представляю как на таком ходили из Балтики во Владивосток...

Date: 2018-02-21 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
В 1983 году была очень сложная полярка. Восточный сектор Арктики замёрз напрочь, и наши танкерочки-распаузчики выводили из Арктики через Мурманск, а потом югом уже домой, в Находку.
Пароходики старенькие уже были, 1968 года, самый молодой. Но маленькие, всего на 1500 тонн.
Удобства по сравненю с этим эсминцем - шикарнейшие. Но народ выл... ни кондишенов, ограничение по воде) И это намного бОльший пароход, нежели эсминец))

Date: 2018-02-21 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Представляю :). Друг американец рассказывал как он служил на фрегате 60-х годов постройки, так первая мысль была - как же он там жил без кондиционера :).

Date: 2018-02-21 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
А железо быстро нагревается,очень быстро. Что в мороз, что в жару.

Date: 2018-02-21 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Я сейчас разбираюсь с одним корабликом: 17 м длина, 70 человек на борту, дошёл от Камчатки до Макао.

Date: 2018-02-21 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Бениовский?

Date: 2018-02-21 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Он самый.
Картиночку прислали японскую, вот уже не один день над ней голову ломаю.

Date: 2018-02-21 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Спасибо за наводку, круто мужик пожил...

Date: 2018-02-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com
Англичане в 1918-19 г гнали своих маломеров в Архангельск, физически прикрывая их крупными кораблями. Т.е. у них речные канонерки шли по морю "в тени" крупных.

Date: 2018-02-21 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Эти английские "маломеры" (тральцы типа "Дэнс" в 290 т и малые мониторы типа М - в 500 с хвостиком) были куда крупнее русских "соколов" перегоняемых в Черное море, а тем более "номерных миноносцев" - которые и на дальний восток сходили :-)))

Date: 2018-02-21 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com
Это понятно. Сам способ озвучил.

Date: 2018-02-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
способ хорош. У "Денсов" вообще беда с мореходностью была - они а) плоскодонные, б) вместо винтов водомет :-) Так что англичанам конечно с ними пришлось потрахаться... Два потом на Северной Двине потеряли вдобавок ко всему.


А вот мониторы были хоть маленькие но бодрые и мореходные. Один вон в Лондоне до сих пор цел - причем как раз тот что воевал в России в 1919м - опять таки два из четырех потеряли, но этот уцелел..

Date: 2018-02-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com
Рядом с кораблем Нельсона. Счастливая судьба.

Date: 2018-02-21 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
это да. А до этого еще успел побывать танкером и говорят плавучим кабаком на Темзе.

Date: 2018-02-22 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] sytyy-lev.livejournal.com
Хорошее фото (в смысле показывает что камуфляж всё таки работает). При беглом взгляде не усмотрел башню с орудием, стал рассматривать во что же его превратили, ан нет - всё таки монитор )))

Date: 2018-02-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
И точно, перепутал с большими немцами и французами :).

Date: 2018-02-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sytyy-lev.livejournal.com
Хорошее фото оценить габарит. Хм, а нынче когда в средиземку 900-тонные МРК отправили - шуму стояло...

Date: 2018-02-21 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan irish cop (from livejournal.com)
Это вы про плоскодонные "Буяны", которых и в Бискай загнали, что их разработчикам и в страшном сне бы не приснилось... "Сокол", хоть и втрое меньшего водоизмещения, все-таки вполне себе мореходные обводы имел... В отличие от.
Edited Date: 2018-02-21 04:27 pm (UTC)

Date: 2018-02-22 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] sytyy-lev.livejournal.com
Ну насчет "речных" Буянов это конечно может отчасти верно, хотя до Балтики они таки добрались вокруг Европы )))

Date: 2018-02-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] ivan irish cop (from livejournal.com)
Вот-вот... Послать мелкосидящие МРК, спроектированные, как корабли "река-море" с ограничением мореходности до 5 баллов, через 4 моря и океан... И все ради пуска 3-х (ТРЕХ!) КР...
Edited Date: 2018-02-22 09:17 am (UTC)

Date: 2018-02-24 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Э-э-э... Вы о чём вообще? Какие нафиг "4 моря и океан"? В Севастополь "Зелёный Дол" и "Серпухов" перегонялись по рекам и каналам, через Новороссийск. И в Средиземку на стрельбы ходили из Севастополя, а не через ваши мифические "моря и океаны".

Через "моря и океан" он прошли при перегонке на КБФ.

P.S. И вообще, вы чего-то поскромничали в описаниях ужасов и дурости командования! Больше надо было морей указать, больше! Чёрное, Мраморное, Адриатическое, Средиземное, Северное и Балтийское. Аж шесть морей и океан, а не жалкие 4. Незачёт.
Edited Date: 2018-02-24 01:50 am (UTC)

Date: 2018-02-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
У современных людей совершенно другое представление о комфортности. Я думаю что если бы матросов с эсминца на фото посадить на какую нибудь каравеллу 17-го века то они бы шумели не меньше :).

Date: 2018-02-22 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] sytyy-lev.livejournal.com
А матросы с каравеллы 17-го века при взгляде на дракар викингов поежилсь бы )))

Date: 2018-02-21 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] military-museum.livejournal.com
Спасибо, интересное фото.

Date: 2018-02-21 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Рад что понравилось :)

Date: 2018-02-21 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
а ведь его маршрутом в 1880м 48-ми тонный "Батум" прошел, и ничего, не жужжали...

"Офицерская бонбоньерка" - каюта на 4х офицеров, она же кают компания, она же коробочка для конфет...

И матросы в носовом кубрике - унтерам рундуки, рядовым подвесные койки


Date: 2018-02-21 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Так понятно. До этого римляне ходили на биремах, тоже наверное не жаловались :).

Интересно что, не смотря на оживленную дискуссию, на вопрос так и не ответили, похоже что инцидент действительно не известный.

Date: 2018-02-21 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
на этот вопрос может разве что только Афонин ответить, автор книжек по всем типам русских миноносцев. Но в его краткой "Сокол и соколы" этого нет, а более подробную он или пишет, или я ее не видел :-)

Date: 2018-02-21 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Будем надеяться что напишет :)

UPD: Нашлись таки подробности столкновения, добавил в пост.
Edited Date: 2018-02-22 09:23 pm (UTC)

Date: 2018-02-22 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
понятно. Спасибо. То есть ну в общем обычное дело для миноносцев тех лет.
From: [identity profile] ivan irish cop (from livejournal.com)
Это он, походу, во время перехода из Шербура в Кадис... В Бискае мог просто от волн получить повреждения...
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вряд-ли, тогда бы были повреждённые мачты/надстройки, а на фото они целые. Тут как раз очень похоже на вот такие повреждения:
https://vova-modelist.livejournal.com/301415.html
From: [identity profile] ivan irish cop (from livejournal.com)
Может уже починили) А нос на закуску..)))
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вряд ли бы леера на носу стали чинить то окончания ремонта носа :).
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Нашлись таки подробности столкновения, добавил в пост.
From: [identity profile] ivan irish cop (from livejournal.com)
Отлично!) А то прям заинтриговало...)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Меня тоже, хорошо что разобрались :)

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 04:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios