vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Хорошая подборка фотографий сделанных на палубе английского броненосца HMS Edinburgh. Фотографии корабельной жизни тех времен на такие уж и частые, так что делюсь. Часть фотографий подписана как Diamond Jubilee 1897-го года, плюс на них видны другие корабли в парадном строю, так что скорее всего все фото оттуда. Часть фото явно постановочная, но несмотря на это на фото матросы в сильно разной форме, интересно почему?

Что-бы два раза не вставать в конце поста повешу чертежи на систершип Эдинбурга HMS Colossus, а так же интересную картину на которой нарисованы учения по отражению торпедной атаки.

Фото из коллекции Royal Museums Greenwich. Слегка кликабельно.

1. Вид на палубу HMS Edinburgh. На заднем плане похоже что систершип Эдинбурга HMS Colossus. Всегда интересовало - зачем от башен броненосцев тех времен по их периметру шли какие то странные подкрепления к горизонтальному кольцу на палубе?


2. Верхняя палуба Эдинбурга. Хорошо видна 6" пушка на старомодном лафете, боевые прожекторы и противоминоносные скорострелки.

3. Гулянья матросов на палубе. Видно что на матросах по крайней мере три вида формы - темная с темными воротниками, темная со светлыми воротниками и светлая.

4. Матрос (leading seaman если знаки не сильно поменялись исторически) возле скорострельной пушки. Шляпа просто прекрасна. Почему она у него одета, а не стандартная бескозырка?

5. Сигнальщики. Явно постановочное фото.

6. Артиллеристы ремонтируют 6" пушку. Тоже постановочное фото.

7. Кузнецы. Хорошо виден подход к безопасности тех времен - матросы босиком стоят вокруг горячих углей и металла :).

8. Столяры.

9. Постановка противоторпедных сетей. Хорошая иллюстрация к недавнему посту про непризнанного гения.

10. Очень колоритный персонаж собирается кидать спасательный круг.


UPD: по наводке ув. [livejournal.com profile] iksanov два фото Единбурга с Gold Jubilee Review 1887-го года с NHHC:
11. HMS Edinburgh

12. HMS Edinburgh


В дополнение к фотографиям интересная картина
13. Учения по отражению атаки миноносок на Эдинбурге. Если отмести теорию что художник так видит, возникают вопросы - во первых почему учения проходят когда корабли стоят парадным строем? Во вторых не уж-то в 1887-м году англичане все еще тренировались отражать атаки миноносок с шестовыми минами?


Ну и в заключение в дополнение к посту с чертежами викторианских броненосцев - чертежи на HMS Colossus. Тоже из коллекции Royal Museums Greenwich
14. Вид сбоку

15. Теория

16. Верхняя палуба

17. Главная палуба

18. Жилая палуба

19. Нижняя палуба

20. Машины, котлы и угольные ямы

21. Разрезы и машины

22. Разрезы по миделю

Date: 2017-11-16 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Как написали сверху - наоборот прижимали горизонтальное кольцо к палубе.

Date: 2017-11-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр (from livejournal.com)
"Как написали сверху - наоборот прижимали горизонтальное кольцо к палубе"

Мне это кажется весьма сомнительным - талрепы обычно для таких целей не применяют.
Но без нормальных чертежей ничего утверждать нельзя.

Date: 2017-11-18 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
<< Возможно, с помощью талрепов - устраняли перекос конструкции башни.
Невозможно.
Я так понимаю, Вы представляете массу башенной установки и решили, что ее МОЖНО удержать на талрепах, да еще приделанных к жестянке (по сравнению с толщиной брони). :-)))
Жгучи!

<< Мне это кажется весьма сомнительным - талрепы обычно для таких целей не применяют.
:-))) Для утягивания легких конструкций их применяли всегда (в данном случае - защитный мамеринец).

<< Но без нормальных чертежей ничего утверждать нельзя.
Приведенных чертежей достаточно, чтобы уяснить - где башенный погон и где, в случае реализации идеи, надо прикладывать усилие. Хотя его никто и никогда там не приложит: башенный погон намертво приклепан к набору, на всех установках он расточен в одном уровне, возникший перекос устраняются со снятием башни и повторной расточкой, и никак иначе.

Date: 2017-11-18 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр (from livejournal.com)
"Я так понимаю, Вы представляете массу башенной установки и решили, что ее МОЖНО удержать на талрепах, да еще приделанных к жестянке"

Башенная установка состоит из нескольких частей.
Там выше wollsen выложил видео, где более-менее видна конструкция башни.
Основная масса башни и орудий опирается на внутреннюю часть корпуса корабля, а то что сверху - всего лишь колпак башни. При этом общий вес башни - 45 тонн

Image

"что ее МОЖНО удержать на талрепах"

И, к слову - с помощью всего нескольких талрепов можно удержать достаточно большую массу. Например, танк в 60 с лишним тонн на железнодорожной платформе. А на фото "Эдинбурга" талрепов достаточно много.

Image

На видео видно некое кольцо, встроенное в палубу, внутри которого вращается башня. Между этим кольцом и башней - достаточно большой зазор. Такие зазоры обычно и прикрывались мамеринцами.

"Приведенных чертежей достаточно"

Нет.
Вот пример конструкции башенного мамеринца:
Image

Как видно - прижимать мамеринец, да еще и с помощью талрепов - не требовалось.

"Жгучи!" (с)





Edited Date: 2017-11-18 03:44 pm (UTC)

Date: 2017-11-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
Это всё в доказательство того, что талрепами можно выжать башенную установку, оторвать ее от шарового погона ? И то, что на палубе, воспримет эту нагрузку! Инженерное чутьё сразу видать! :-))))))
Image
Тут можно оценить, каков конструктив элемента (шарового погона) для удержания установки при любой возникающей нагрузке (вкл. динамические). Можно оценить разницу с костылями талрепами.

Еще одна сторона этого безумия - сама по себе, попытка как-то изменить данность в виде установки башенной установки на шаровом погоне. Т.е. зачем башню ставят именно так, и нужно ли как-то корректировать это положение, неведомо, как я и предполагал.

Смысл прижатия мамеринца - избавиться от поступления воды в шторм (уж очень близко к ВЛ). Смотрим фото.

С копипастой про элементы башенной установки можете не напрягаться, я их видел разные вживую в подробностях :)

Date: 2017-11-18 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
<< При этом общий вес башни - 45 тонн
Спасибо за просвещение, смеялся :-))
Да это один ствол столько весит.
В общем, всё что нужно знать про автора всех замечательных версий, мы уже знаем, достаточно ;)

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 06:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios