vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Довольно давно у меня кто-то спрашивал не видел ли я чертеж на французский 28-м метровый минонсец. На тот момент такого чертежа я не видел, но вот нашел, при чем, как ни странно, в бразильской онлайн-библиотеке. К своему стрыду не помню кто и когда это спрашивал, но будем надеяться что он все еще меня читает, так что делюсь данным чертежом.

Из архива Biblioteca digital Luso-Braseliera.


Сильно кликабельно.

Date: 2017-10-14 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Какая милая водоплавающая сигара...

Date: 2017-10-14 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Полуподводная сигара :)

Date: 2017-10-14 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А какой высоты у него надводный борт?

Date: 2017-10-14 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
высота корпуса метра 2 ,надводный от 1 до 1.5 метров , был бы вундервафлёй если бы не скорость хорошо если в 20 узлов , понадобилось 30 лет что бы изобрести, довести до ума поставить на аналог ДВС

Date: 2017-10-14 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Спасибо!

Увы, да, нехватка скорости во многом обнуляла значение всей армады французских малых миноносцев...

Date: 2017-10-14 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
и не только французских , тут вроде ещё и не мина Уайтхеда а метательная

Date: 2017-10-14 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Хм, по-моему на хвосте у ней пропеллер.

Date: 2017-10-16 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Вполне нормальная торпеда. И да, двадцать с копейками узлов против кораблей, патрулирующих на экономической скорости и имеющих малопригодные для быстрого подъёма давления огнетрубные котлы - это вовсе не плохо.

Date: 2017-10-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
при том количестве мелкашек что против них ставили шанс выйти на позицию выстрела стремился к нулю ,одно попадание в котёл или ТА и будет большой бабах

Date: 2017-10-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Сколько русские набабахали японских миноносцев?

Date: 2017-10-16 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
не мало , с другой стороны единственная условно удачная атака была по факту до объявления войны и днём они не совались

Date: 2017-10-17 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
вот так уж и "не мало"? А днём атаковать никто и не собирался - ограниченная видимость вполне полагалась необходимой. Фокус в том, однако, что ближнюю блокаду придётся поддерживать и после наступления темноты

Date: 2017-10-17 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
эту проблему вполне решали противоторпедные сети на кораблях

Date: 2017-10-17 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Особенно полезные на ходу.

Date: 2017-10-17 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
емнип они до 10 узлов работали , если атака на блокирующие корабли то найти их ночью в море практически не реально . А если атака на корабли в базе или на рейде ...

Date: 2017-10-17 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Вопросы поиска блокирующих кораблей миноносцами и выхода незамеченными в атаку/отражения атака отрабатывались и на маневрах, и на регулярных учениях французского флота. Получалось по разному - от успехов до полных неудач. Можно, конечно, сказать, что нам сейчас виднее, за нас здравый смысл, а все тогдашние манёвры и учения грубая подтасовка - но я подобного стараюсь избегать

Date: 2017-11-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>с другой стороны единственная условно удачная атака была по факту до объявления войны

Вот сейчас экипажам "Мономаха", "Нахимова", "Сисоя" и "Наварина" получивших безусловные торпеды с японских миноносцев кажется что их вы забыли...

>и днём они не совались

Днем добили "Суворова"...

Date: 2017-11-04 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
вообще то речь не о полноценных миноносцах в 150-250 тонн действовавших при Цусиме а о миноносках в 30- 50 тонн . на Суворове был пожар и вышли из строя практически все орудия и их расчёты
Edited Date: 2017-11-04 11:08 pm (UTC)

Date: 2017-11-04 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Так "Севастополь" торпедировал второй минный катер с "Микасы" 16 т, 56 футов длины. И с орудиями и расчетами все в порядке, и в прикрытии броненосца два "истребителя"...Из которых один так же схлопотал торпеду (уже с 58тонного японского торпилера).

Так что - не стоит хоронить "милипусек" даже для условий Цусимы...там у японцев 58 тонники порезвились и Мономах с Нахимовым возможно на их совести...

Date: 2017-10-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Каждый раз когда вижу что-то на тему ранних миноносцев, вспоминаю прекрасное от [livejournal.com profile] maxdianov
http://maxdianov.livejournal.com/14722.html

Date: 2017-10-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, британцы, если я правильно помню, довольно долго собирались подыгрывать французам - то бишь долго не хотели отказываться от идеи старомодной ближней блокады. И тут уже "quantity is a quality of its own"; вблизи своего побережья, поддерживаемая немаленьким французским броненосным флотом, армада французских миноносцев сожрала бы весь Флот Пролива без масла.

Date: 2017-10-15 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Не факт что эти миноносцы смогли бы нормально действовать даже в условиях ближней блокады, мореходность у них был очень низкая.

Date: 2017-10-16 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com
Если не считать провальной серии - которую пришлось изрядно переделывать - то мореходность миноносцев мобильной обороны была для их задач вполне приемлемая. Ну да, в шторм огибать Англию они бы вряд ли смогли. Но ночные вылазки из множества портов - отчего нет?

Date: 2017-10-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ты в вопросе разбираешься значительно лучше, так что спорить не буду :).

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 12:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios