vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Параллельно с фото Ливерпуля из вчерашнего поста на NHHC выложили хороший набор фотографий авианосца HMS Hermes в разных стадиях его карьеры. Практически всю свою карьеру он провел в колониях возвращаясь в метрополию только на ремонт и для постановки в резерв.

Глядя на состав его авиагруппы то видно что все таки у англичан что-то было не то с авианосной доктриной. Не смотря на то что он был авианосцем специальной постройки он нес всего 20 самолетов (а ко ВМВ так и вообще 12 Свордфишей), в то время как переоборудованный Langley нес до 36, а меньший по размеру Ryūjō до 48. При чем если меньшее количество самолетов на английских авианосцах постройки ВМВ объясняют бронепалубой, то тут даже этого нет, так как кроме не толстого бронепояса и легкой брони палубы, особой защиты он не нес.

Из архива NHHC. Очень сильно кликабельно.

1. Красивое фото HMS Hermes в Чифу в 1931-м году


2. HMS Hermes. Дата и место не подписаны, но судя по речным баржам на заднем плане скорее всего Китай

3. HMS Hermes с борта крейсера USS Houston в Китае, примерно 1930-й год

4. HMS Hermes, тоже без даты и места

5. Там-же

6. HMS Hermes

7. Интересен тент на палубе, обычно на авианосца так не делали так как есть ангар для построений и стояния вахты

8. Явно там-же

9. HMS Hermes идет домой, этому свидетельствует длинный вымпел на мачте который обычно вывешивали по дороге домой. Кстати с этого ракурса он очень похож на монитор времен ПМВ :).

10. HMS Hermes с борта крейсера USS Houston в Чифу, 1931-й год. На переднем плане самолет-разведчик Vought O2U.

11. Стандартная линейка колониальных кораблей в Шанхае. На заднем плане кто-то из старых американских броненосных крейсеров.

12. HMS Hermes привез самолет Линдберга в Шанхай. Линдберг на нем потерпел аварию в Ханкоу и Hermes привез его Шанхай (самолет стоит на палубе).

13. Еще одно фото

14. HMS Hermes в Чифу в 1931-м году

15. Не разминулся с вспомогательным крейсером HMS Corfu, 10 июля 1940-го года. Фото было сделано во Freetown, Sierra Leone 22 июля, после того как авианосец пришел туда на ремонт. Интересно что не смотря на то что 9м носа были смяты полностью на авианосце погиб один матрос и двое были ранены, а на Корфу не пострадал никто

16. Ремонт занял три месяца, и 2го ноября авианосце опять вошел в строй.

Date: 2016-08-12 04:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
надстройка-остров такой большой и мощный...

Date: 2016-08-12 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Может, поэтому и такая маленькая авиагруппа? Боялись за остойчивость?

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 06:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Системы управления артиллерией там стояли то тяжелого крейсера, по этому такая массивная тренога.

Date: 2016-08-12 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Может, поэтому и такая маленькая авиагруппа? Боялись за остойчивость?

Колониальный авианосец

Date: 2016-08-12 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sergiovillaggio referenced to your post from Колониальный авианосец (http://sergiovillaggio.livejournal.com/377080.html) saying: [...] Оригинал взят у в Колониальный авианосец [...]

Date: 2016-08-12 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Ангар тесный - тельце-то тощее, крейсерское по сути. Кузен хавкинсов, жил на Востоке, бывал на родине набегами, пока не пал в бою с заматеревшими ипонскими бандитами.

Date: 2016-08-12 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Японца на еще меньшем корпусе строили, а туда значительно больше влезало.

(no subject)

From: [identity profile] iksanov.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iksanov.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] cyrill-k.livejournal.com
Подозреваю что у британцев банально не хватало денег на большее количество самолетов)))

Date: 2016-08-12 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это вряд ли :). В начале его карьеры у них всего было 3 авианосца, с общим количеством самолетов где-то в 60 штук.

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrill-k.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrill-k.livejournal.com - Date: 2016-08-13 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
О, думал было сослаться на тов. Миднайка по поводу вместимости АВ, а он уже. )

Date: 2016-08-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Миднайк он такой - думаешь что его нет, а он уже тут :)))).

Date: 2016-08-12 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com
>Не смотря на то что он был авианосцем специальной постройки он нес всего 20 самолетов (а ко ВМВ так и вообще 12 Свордфишей)
Очень просто-закрытый ангар малой площади (потому что короткий-чуть больше половины от длины корпуса и узкий), ещё и поделённый огнезащитными переборками. Постоянной палубной парковки у британцев и японцев тогда не было. А к ВМВ начала сказывать ещё Т-образная форма подъёмников, не позволяющая размещать современные самолёты.
У "Хосё" были в принципе похожие проблемы с ангарами и их делением.

>а меньший по размеру Ryūjō до 48.
НЯЗ, "Рюдзё" изначально рассчитывался на 24 самолёта, но затем МГШ потребовал Фудзимото удвоить самолётовместимость, и ангар сделали двухъярусным.

Date: 2016-08-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Постоянной палубной парковки у британцев и японцев тогда не было

Об этом то и речь - вместо того что бы перенимать американский опыт английские адмиралы держались за устаревшую концепцию до последнего.

(no subject)

From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com - Date: 2016-08-12 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>>Кстати с этого ракурса он очень похож на монитор времен ПМВ :).

Булей маловато :))

Date: 2016-08-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Були могут быть под водой :)

Date: 2016-08-12 02:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
20-30гг это время эксперементов: проб и ошибок....

Date: 2016-08-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Так потом то лучше не стало. Все равно англичане несли меньше всех на то же водоизмещение.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-12 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
У Гермеса, если не ошибаюсь, ангар не доходил до бортов. Отсюда и малая численность авиагруппы, самолёты ставили гусем друг за другом.
Кстати, а зачем такой директор для 140-миллиметровок?

Date: 2016-08-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Кстати, а зачем такой директор для 140-миллиметровок?

Как я понимаю это была стандартная крейсерская инсталляция, такую же на Игл поставили.

>У Гермеса, если не ошибаюсь, ангар не доходил до бортов.

Это понятно, но сама концепция убирания всего и вся в ангар была ущербной. Если бы держали самолеты на палубе то можно было-бы в полтора-два раза больше брать.

(no subject)

From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-12 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-12 08:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
придумать и построить оружие(авианосец)....а потом не знать как им пользоваться...нонсенс?!

Date: 2016-08-12 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
\прочитав комментарии\

Вы все врети, я Хоббса читал, там четко расписано - все хорошее в авианосцестроении за век придумали англичане!

Date: 2016-08-12 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Придумать, придумали, только пользоваться не умели :))))

Date: 2016-08-13 08:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Никто не оспаривает их приоритет что они первыми создали авианосец...а вот как этим пользоваться это уже другой вопрос...плодами их творчества пользовались уже другие....

(no subject)

From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com - Date: 2016-08-13 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-13 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com - Date: 2016-08-13 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-13 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com - Date: 2016-08-13 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-13 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-12.livejournal.com - Date: 2016-08-13 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-14 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-12.livejournal.com - Date: 2016-08-14 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-08-14 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
>Глядя на состав его авиагруппы то видно что все таки у англичан что-то было не то с авианосной доктриной.

Это не "у англичан" было не так, а "у всех" - доктрина авианосца-крейсера была в те годы у всех авианосных держав без исключения. И не без основания. ИМХО.


>Не смотря на то что он был авианосцем специальной постройки он нес всего 20 самолетов (а ко ВМВ так и вообще 12 Свордфишей), в то время как переоборудованный Langley нес до 36, а меньший по размеру Ryūjō до 48.

Он был авианосцем-крейсером, размеры ангара которого были принесены в жертву 6-дм крейсерским пушкам, СУАО и зениткам.
Для сравнения "Хосё", на котором на нормально размещённую СУАО и зенитки забили, удалось разместить аж целых 15 операционнопригодных самолётов при меньшем водоизмещении.
Ну а "Рюдзё" - это не показатель (как и экспериментальный "Лэнгли", кстати). Это корабль уже другой эпохи, конструкция которого оптимизирована для размещения максимального количества самолётов. И вышел он, кстати, побольше "Гермеса", а размещалось на нём 36 операционнопригодных самолётов.

Date: 2016-08-24 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Это не "у англичан" было не так, а "у всех" - доктрина авианосца-крейсера была в те годы у всех авианосных держав без исключения.

Только англичане никогда из этой доктрины не выросли и их авианосцы несли значительно меньше самолетов чем американские или японские.

>И не без основания. ИМХО.

Не согласен. Артиллерийский бой и самолеты совершенно не перемешиваются. Ведь даже если игнорировать пожароопасность одно попадание снаряда в палубу лишает самолеты возможности взлетать.

(no subject)

From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - Date: 2016-08-24 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-25 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - Date: 2016-08-25 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2016-08-25 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - Date: 2016-08-25 11:47 am (UTC) - Expand

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios