vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Сбылась мечта идиота и я наконец-то доехал до единственных оригинальных крупнокалиберных Американских пушек береговой обороны находящихся на территории США. Они находятся в двух часах езды от Сиэтла на территории форта Casey. Я очень давно туда собирался попасть, но ездя с женой в Сиэтл на выходные было очень сложноневозможно ее уговорить потратить один из двух дней в городе ради того что бы посмотреть на старые пушки... Так что я сделал ход конем - отправил ее с подружками на выходные в Мексику, а сам смотался в Сиэтл посмотреть на пушки и сходить в Боинговский Museum of Flight (об этом как нибудь в другом посте) :))).

Форт Casey был построен в 1898-1903ем году для охраны подступов к Сиэтлу и входа в Puget Sound. Он был типичным фортом Эндикотсткого периода и состоял из 10ти батарей - две мортирные с восемью 12" мортирами каждая, три со скрывающимися 10" пушками (2х2 и 1х3), две со скрывающимися 6" пушками (1х2, 1х4), одна с двумя 5" пушками и две с 3" пушками. Форт охранял подходы к городу до 1942го года когда было решено что сталь от безнадежно устаревших пушек будет лучше использована в других местах, а это прислуга нужнее с более современным оружием. Вся артиллерия форта была снята. В 60ые годы когда появилась мода на сохранение военной истории военные сняли две 10" и две 3" пушки с территории форта Wint на подходах к ВМБ Subic Bay на Филиппинах, которые там ржавели со времен войны, и отправили их в США на реставрацию, после которой их поставили на штатные места на батареи форта Casey. На пушках видны следы близких взрывов и шрапнели, но это не результат японских бомб и снарядов, а результат американских. Так как крупные пушки форта не имели кругового обстрела, а японский флот не собирался нападать на бухту, то форт был оставлен во время отступления американцев к Батаану в 1942ом году и пушки были приведены в негодность. А когда Американцы брали Филиппины назад то они либерально бомбили и обстреливали свои старые фортификации на всякий случай, вот тогда следы от осколков и появились на пушках.

Примерно в 60ом году форт был демилитаризован и продан штату, который там открыл парк. Теперь там очень гармонично сочетаются пикники и история, так как каждый пришедший туда на пикник мальчика (и его папа) обязательным образом залезет на пушку и прочитает к ней подпись.

Вот вид похожей батареи при жизни Battery Bloomfield, Fort Hancock, Sandy Hook, NJ.

Все фото сильно кликабельны.

1. 10" пушка модели 1895го года на скрывающемся лафете модели 1901го года в поднятом положении. В отличии от 6" пушки в Сан Франциско механизмы подъема пушек не в рабочем состоянии, и одна из них стоит в поднятом положении, а вторая в опущенном


2. Обе пушки в одном кадре

3. Тыловая сторона батареи

4. Вид сбоку

5. Информация о пушке

6. Вид сзади. Пушки стоят без замков так как замки были утоплены в море во время отступления американцев.

7. И то что видно над парапетом при поднятом стволе

8. Общий вид

9. Осколочные повреждения лафета

10. Вторая пушка, видны осколочные повреждения ствола

11. Информация по второй пушке

12. Вид сзади

13. Орудийный дворик

14. Вид на пролив который защищали пушки - очень красивое место

15. Интересное КП батареи

16. Внутренности батарей открыты, но там практически ничего кроме голых стен не осталось. На фото остатки системы по загрузке снарядов.

17. Возле пушек сохранились столы для подачи снарядов

18. А внутри есть остатки лифтов которые их туда подавали

19.

20. Общий вид тыла форта. Там где останавливается краска на стенке это где стоят пушки, остальные 5 позиций стоят пустыми.

21. И общий вид с другой стороны

22. Остальные позиции выглядят примерно вот так - это дворик 6" скрывающейся пушки

23. На батареях стоят еще две пушки - 3" противоминоносные пушки модели 1903го года на бербетном лафете 1903го года

24. По некоторым данным этим вроде даже удалось повоевать с японцами и они потопили какую-то баржу на подходах к острову. Кто оторвал пушке кусок ствола я не знаю.

25. Орудийный дворик

26. Вторая пушка. Ее щит на глаз где то 75мм толщиной

27. Информация по ней

28. Вид спереди

29. Base stations (американский эквивалент дальномеров) форта. Не смотря на внушительный вид они довольно тонкие и вряд ли выдержат попадание крупного снаряда. Американцы сделали расчет на разнесение и дублирование этих станций из расчета что во все не попадут, а выход из строя одной двух будет не фатален.

30. Ну и напоследок общий вид территории форта для представления его размера - справа видны пушки, а слева дальномерные.

Date: 2016-05-09 06:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
"...отправил ее с подружками на выходные в Мексику, а сам смотался в Сиэтл посмотреть на пушки..." - да Вы проказник :)

Date: 2016-05-09 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну так - жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене, а сам в библиотеку :)

Date: 2016-05-09 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sergant2.livejournal.com
Я думал, вы душу жене во время уговоров скататься посмотреть на пушки заложили, а оказывается всего лишь Мексику.:)

Date: 2016-05-09 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Она у меня хорошая, душу не просит и даже с удовольствием ходит со мной в разные военные музеи, но у нас договор что-бы это не занимало больше двух часов :). Если я знаю что это будет на дольше время то стараюсь идти сам (например в Museum of Flight провел 5 часов :))

Date: 2016-05-09 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergant2.livejournal.com
Хитрая , знает что в два часа уложиться невозможно.:)

Date: 2016-05-09 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Она просто как любой нормальный человек больше двух часов в военном музее не выдерживает :).

Date: 2016-05-09 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sergant2.livejournal.com
Ну значит мы с вами не совсем нормальные.:)

Date: 2016-05-09 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Естественно :)))

Date: 2016-05-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Отличный форт, интересно, почему в 1950-е в нем не разместили зенитные ракеты?

Кстати, мои поздравления с Днем победы! Если живы заставшие войну, дай Бог им здоровья.
Edited Date: 2016-05-09 06:49 am (UTC)

Date: 2016-05-09 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Хороший вопрос, не знаю. Ничего не эту тему не видел, скорее всего там были другие форты где их разместили.

И тебя с Днем Победы. Дед еще жив - делал во время войны Пе-2 и Ла-5 на авиазаводе.
Edited Date: 2016-05-09 06:54 am (UTC)

Date: 2016-05-09 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
17. Возле пушек сохранились столы для подачи снарядов

Это такой дозатор должен получается, для выхватывания одного снаряда из накатывающегося ряда?

##22, 24 и дальше - кольцевой паз под бруствером для чего? мб крепление маскировки или противопульного щита?

29. Base stations (американский эквивалент дальномеров) форта.

В смысле - в каждом пункте средства визирования, а потом их сводят для базы несколько десятков или сот метров? По идее это может быть лучше дальномера.

Date: 2016-05-09 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Это такой дозатор должен получается, для выхватывания одного снаряда из накатывающегося ряда?

Да, туда поднимался снаряд который потом перекладывался на тележку, за ним поднимались заряды. Скорострельность у этих пушек была не ахти какая - 1-2 выстрела в минуту.


>##22, 24 и дальше - кольцевой паз под бруствером для чего? мб крепление маскировки или противопульного щита?

Не знаю, ни разу не видел ничего туда прикрепленного. Точно не для брони, ни на одном из фортов не осталось никаких следов от этого (даже просто ржавых пятен, так что не металл).

>В смысле - в каждом пункте средства визирования, а потом их сводят для базы несколько десятков или сот метров? По идее это может быть лучше дальномера.

Именно так:

Я думаю что такая система должна была работать очень хорошо при нормальной видимости из большей части base stations.

Date: 2016-05-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2016-05-09 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Рад что понравилось!

Date: 2016-05-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Ну так хороший фотосет интересного места - такое не может не нравиться :)

Date: 2016-05-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] yuri zubenko (from livejournal.com)
я так понимаю, что на серьезный ответный огонь батарея не была рассчитана. за бруствером открытое пространство, ходов сообщения нет. пара-тройка снарядов могли серьезно проредить прислугу.
или баллистика стволов потенциального противника была известна и принята во внимание?

Date: 2016-05-09 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
В то время не рассчитывали на навесной огонь с кораблей.
Считалось, что в скрывающуюся пушку не попадут, а всё остальное много дороже.
Собственно все остальные придуманные варианты:
орудия за противоосколочными щитами
бронебашни с броней >10 дм
доты с небольшим сектором обстрела
железнодорожные установки подальше от берега

Date: 2016-05-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
На момент постройки в начале века дальность пушек была такой небольшой что снаряды бы летели по настильной траектории и по этому либо попадут в бруствер либо улетят куда-то далеко. В 20ые годы дальность выросла на столько что американцы вообще отказались от защиты пушек рассчитывая что попасть в них с таких дистанций можно разве что случайно:

Но потом из-за развития авиации стали делать казематы вокруг современных батарей:

Date: 2016-05-09 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
С Днем Победы!

Date: 2016-05-09 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо! И вас тоже с праздником!

Date: 2016-05-09 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bopobyc.livejournal.com
Места там действительно очень красивые

Date: 2016-05-09 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Еще повезло с погодой - в субботу было солнечно, а в воскресенье уже пасмурно. Хорошо что поехал туда в субботу.

Date: 2016-05-09 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bopobyc.livejournal.com
ну эта весна аномальна в плане погоды
на эту неделю опять обещают до пятницы солнце, апрель был рекордно жарким за все года регистрации погоды

Date: 2016-05-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А у нас наоборот холодно и дождливо (это конечно для нашей Калифорнии неплохо, но уже начинает надоедать :)) уже вторую неделю

Date: 2016-05-09 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>Боинговский Museum of Flight (об этом как нибудь в другом посте)
----
Даффай-даффай!

Date: 2016-05-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Напишу, надо только 3500 фотографий рассортировать :)

Date: 2016-05-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Все пушки без противооткатных устроийств?

Date: 2016-05-09 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Почему-же, крупные при отдаче опускались и энергия пожиралась гидравликой. Вот как оно работало:


А у мелких стандартные системы отката под стволом

Date: 2016-05-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Спасибо. Постите больше, очень интересно.

С V-E Day, c запозданием конечно.

Date: 2016-05-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо! И вас с Днем Победы!

Date: 2016-05-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Кстати, а что это за бинокль такой интересныйй с диафрагмой в ролике?

Date: 2016-05-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это называется base end station - то чем американцы пользовались вместо дальномеров. В районе фортов вдоль берега строились небольшие бункеры с такими биноклями (см фото 29), дистанция между бункерами была известна и используя угломеры и информацию от двух бункеров было очень легко рассчитать дистанцию до кораблей противника.

Вот иллюстрация того как это все выглядело/работало:


Тут больше фото одного из таких бункеров:
http://svsm.org/gallery/FunstonBaseEndStation
Edited Date: 2016-05-09 06:12 pm (UTC)

Date: 2016-05-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Тригонометрия малышка:)

Но зачем диафрагра/шторки на линзах, разве вертикальной полоски не достаточно?

Date: 2016-05-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Этого к сожалению не знаю. Может что-бы при ярком солнце не отсвечивало?

С Днём Победы!

Date: 2016-05-09 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sergant2.livejournal.com
Отсутствие кругового обстрела бич американской береговой артиллерии при обороне Филлипин. Та жа тяжёлая артиллерия Коррегидора оказалась бесполезной из за этого.

RE: С Днём Победы!

Date: 2016-05-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
С Днем Победы!

На Коррегидоре было достаточно тяжелой артиллерии с круговым обстрелом, бичем было полное отсутствие прикрытия сверху, что позволило японской авиации и мортирам вывести их из строя довольно быстро и почти безболезненно для себя.

Вот например - типичная 12" пушка на Коррегидоре

RE: С Днём Победы!

Date: 2016-05-09 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergant2.livejournal.com
Плюс отсутствие нормальной корректировки. Я как раз береговые изчезающие орудия имел ввиду. Их нельзя было из за отсутствия кругового обстрела применять. Хотя вполне полагаю, что то могу путать. Лет двадцать назад читал книжку про оборону острова. Там стрельба из мортир описывалась как хороший способ самоубиться от ответного огня.

RE: С Днём Победы!

Date: 2016-05-09 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
И это тоже. Скрывающиеся орудия больше одного раза в обратную сторону не выстрелят, так как в опущенном положении они сильно выступают за радиус установки.

А так - полное отсутствие механизации, низкая скорострельность, отсутствие прикрытия с воздуха, отсутствие корректировки - и логичный исход...

Date: 2016-05-10 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mandel.livejournal.com
Спасибо - интересный репортаж и отличные фото!

Date: 2016-05-10 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Рад что понравилось :)

Date: 2016-05-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sassik.livejournal.com
Выглядят намного приличней ( почище ) , чем пушки Свеаборга .

Вот так было в 2003-м , сам снимал , на телефон :



Date: 2016-05-11 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Да, состояние не очень. Даже странно, ожидал от Финнов лучшего...

Кстати еще одно из мест "мечты идиота" которые надо посетить.

Date: 2016-05-11 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sassik.livejournal.com
У меня сын в Хельсинки живёт . Ну , и тёща тоже . Я в Суоменлинна , если весной-летом попадаю в Хельсинки , каждый раз еду.

Туда пароходики идут , по билету городского транспорта , морская прогулка в плюсе получается. Туда-обратно.

Чудесное место.

Date: 2016-05-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] sassik.livejournal.com
А насчёт мусора - может я так попал тогда ... Студенты очень любят в Суоменлинне ( Свеаборгом никто это место там не называет ) тусняки устраивать.

Кстати , в местном магазине , пивас дешевле чем в городе..

Date: 2016-05-11 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Действительно удобно. Надо будет как-то турне по Скандинавии себе устроить с заездом в Хельсинки.

Date: 2016-05-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] sassik.livejournal.com
По моему скромному мнению , кроме Свеаборга и исторического центра ( в районе рыбного рынка ) , он очень на Питер , архитектурой похож , смотреть по-хорошему в Хельсинки не на что. Разве что исторический музей .. Но , не навязываю.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 05:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios