vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Отличное фото сделанное на борту американского шлюпа USS Mohican в 1888-м году. На фото настоящие морские волки которые всю жизнь провели в море. Самому молодому из них 54, а самому старому 62, что для того времени было глубокой старостью. Судя по статье в "U.S. Naval Institute Proceedings", Vol. 47, Number 215, January 1921 четверо на фото это:
1) Gilbert H. Purdy - (на фото стоит) - родился в 1828-м году, то есть на фото ему 60 лет. Ранг на момент фото в статье не указан, но известно что он служил во время Гражданской войне сержантом в Battery K, 4th U.S. Artillery и матросом на различных кораблях. Он так же служил на Олимпии во время битвы в Маниле в 70 лет. На пенсию он вышел в 1900-м году в 72 года! Умер он в возрасте 84-х лет, будучи на тот момент самым старым пенсионером флота. В момент фотографии он служил главным трюмным (?) (captain of the hold).
2) David Ireland - (на фото слева) - родился в 1833-м году, на фото ему 55 лет. Он записался во флот в 17 лет в 1850-м году, то есть на момент фото он служил уже 38 лет. На USS Mohican он служил как обычный матрос, captain of the forecastle, captain of the hold (я плохо разбираюсь в парусных профессиях, так что что именно значат эти позиции я не знаю). Умер в 1894-м году в возрасте 61-го в госпитале ВМБ Mare Island.
3) John King - (на фото справа) - родился в Англии в 1834-м году, так что на фото ему 55-лет. Он был гражданским моряком много лет, а во флот записался только в 1875-м году (в 41 год). Во время фото он был chief gunner's mate (артиллерист). На пенсию он вышел в 1896-м году в Филадельфии. Дата смерти неизвестна.
4) John T. Griffith - (на фото с руками за головой) - родился в Олбани, НЙ в 1826-м году, так что на фото ему 62 года. Когда он записался во флот неизвестно, на фото он в должности chief carpenter's mate (главный плотник). На пенсию он вышел через год после фото в 1889-м году. Дата смерти не известна.

Смотря на эти биографии видно на сколько флот в те годы отличался от нашего... Начиная от факта что в 70 лет еще можно было служить, до факта что после 30+ лет службы можно было все еще быть обычным матросом, а не каким нибудь чифом\старшиной.

Фото из коллекции NHHC.


Очень сильно кликабельно.

Date: 2019-11-13 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com
Полезный климат, здоровая пища, правильный распорядок дня или еще что-то?

Date: 2019-11-13 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Скорее всего натуральная селекция. Эти просто были здоровые, вот и могли служить долго. Скорее всего в наши дни ещё дольше бы прожили.

Date: 2019-11-13 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com
Да, но они тут как-то кучно сосредоточены. они ведь все на одном корабле сосредоточены.

Date: 2019-11-13 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
В те годы в американском флоте кораблей было очень мало, так что скорее функция этого. А может капитан любил матросов с опытом. Не знаю :).

Date: 2019-11-13 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] nickmix01.livejournal.com
Это же какое здоровье-то было! Загуглил : captain of the forecastle — баковый старшина, captain of the hold — трюмный старшина. Старшина судовой — нижний чин на военном судне, преимущественно унтер офицерского звания, заведующий какой либо частью судна или назначенный за старшего при исполнении, совместно с другими, какой либо обязанности. С. бывают: баковый, трюмный, марсовый, рулевой... Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Date: 2019-11-13 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Почему-то сразу вспомнилось: "Раньше корабли были деревянные, а люди железные".

Date: 2019-11-13 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо, погуглить не подумал :).

Здоровье у них явно было конское - этож не как сейчас перед пультом сидеть и на кнопки нажимать, а тяжёлая физическая работа.

Date: 2019-11-13 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Есть такое :)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] specnazspn referenced to your post from Фото сделанное на борту американского шлюпа USS Mohican в 1888-м году (https://specnazspn.livejournal.com/3809896.html) saying: [...] https://vova-modelist.livejournal.com/371529.html?embed [...]

Date: 2019-11-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] nickmix01.livejournal.com
Но молодцы, вызывают уважение!

Date: 2019-11-13 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Mate - помощник. Артиллерийского содержателя и плотника соответственно.

Date: 2019-11-13 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо! Про помошника знал, но как правильно написать должность по русски - нет :).

Date: 2019-11-13 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] serzimanski.livejournal.com
при всем при этом (возраст, тяжелая физическая работа) дядьки явно выглядят бодро, а не старые развалины

Date: 2019-11-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
до факта что после 30+ лет службы можно было все еще быть обычным матросом,
Ежели постоянно в какие истории попадать - то вполне можно :)

Date: 2019-11-13 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
В наши дни, в американском флоте, нет - тут если за 10 или 12 лет, точно не помню, не вырос выше матроса то тебе не разрешают продлить контракт. Если же ты попадешь в историю что бы с более высокого ранга вылететь в матросы, тебя просто выгонят :).
Edited Date: 2019-11-13 05:16 pm (UTC)

Date: 2019-11-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ага, при чем так как они не в старшинских рангах после такой выслуги, то ещё и явно не ангелы :).

Date: 2019-11-13 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
В наши - возможно , а в 30-е - вполне. Читал воспоминания о службе на линкоре, так там полно было с выслугой, но матросов. Какой трипер подхватишь - и не видать повышения ;)

Date: 2019-11-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Mate у англичан petty-oficer, вроде бы. Оба captain без всяких вроде бы

Date: 2019-11-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Флот 30-х не сильно, по нравам, отличался от флота на фото. Все начало меняться после ВМВ, но даже во Вьетнаме еще были разные флотские дебоши. По настоящему закрутили гайки в конце 70-х/начале 80-х.

Date: 2019-11-13 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну во по этому я и написал что я не понимаю ранги тех годов - в современном флоте Mate это описание профессии, а не ранг. То есть можно быть рядовым матросом, но при этом Gunner's Mate. Но я посмотрел историю американских рангов, и Chief Petty Officer появился только в 1893-м году, так что на фото они действительно могу быть в довольно высоких рядовых рангах. Жалко что не видно никаких нашивок.

Date: 2019-11-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Уточнил. Как раз mate петти-офицеры, а старшина баковых нет (должности старшина трюмных в начале 19 века не было). Впрочем, это у англичан в наполеонику, не факт, что это можно экстраполировать на 70 лет позже

Date: 2019-11-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо. Но да, действительно не понятно на сколько в американском флоте было так-же.

Date: 2019-11-13 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Спасибо, классно.

Date: 2019-11-14 05:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Прошу прщения, что не в тему поста.
https://www.reddit.com/r/modelmakers/comments/dw9m0y/pretty_special_extra_touch/

Date: 2019-11-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Всегда пожалуйста :)

Date: 2019-11-14 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо! Отлично!

Date: 2019-11-26 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Если брать совсем парусные времена, то деление на простых матросов и непростых офицеров было по происхождению. Командующий офицер рангового корабля = аристократ. С другой стороны, "простые матросы" получали непростые деньги. Плотник (на самом деле это был офицер-специалист, а не какой-то там простой матрос) первого ранга получал примерно как мастер шлюпа и больше половины денег лейтенанта. А его помощник - как аристократ голубых кровей, ходящий в мидшипманах.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios