vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2018-07-09 05:24 pm
Entry tags:

Что-то пошло не так...

Хорошая иллюстрация того как что-то пошло не так с архитектурой американских крейсеров после войны :). В середине USS Saint Paul (CA-73), последний полностью артиллерийский крейсер времен ВМВ служивший в Американском флоте, справа USS Chicago (CG-11), один из тяжелых крейсеров времен ВМВ перестроенный в ракетный в 1959-64-м году, а слева знаменитый USS Long Beach (CGN-9), первый атомный надводный корабль американского флота. Если Saint Paul выглядит гармонично, то Chicago и Long Beach это просто преступление перед корабельной архитектурой. При чем, если в Chicago была хоть какая-то обтекаемость, то Long Beach выглядит так что в любой момент просто может перевернуться вверх-ногами.

Первое фото из реддита, к сожалению не кликабельное, лучше просто не нашел. А под катом фото из Facebook - Eyes of the Fleet, кликабельное.

1. USS Long Beach (CGN-9), USS Saint Paul (CA-73) и USS Chicago (CG-11) в Subic Bay, 1965-й год.


2. USS Long Beach (CGN-9), USS Albany (CG-10) и USS Columbus (CG-12) в Норфолке, 1963-64-й год.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2018-07-10 12:30 am (UTC)(link)
Приоритет средств обнаружения и целеуказания. Кто дальше видит, то уничтожает.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:54 am (UTC)(link)
Это понятно, хотя в случае вооружения этих крейсеров, дальность радаров во много раз превосходила дальность оружия.

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 12:22 (UTC) - Expand

[identity profile] evil-gryphon.livejournal.com 2018-07-10 01:08 am (UTC)(link)
Антенны весят существенно меньше чем башня с пушками и при этом могут занимать много места.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:55 am (UTC)(link)
Естественно, но тем не менее визуально кажется что Лонг Бич вот вот перевернется :).

(no subject)

[identity profile] bobik-57.livejournal.com - 2018-07-10 14:52 (UTC) - Expand

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2018-07-10 03:33 am (UTC)(link)
А мне лично нравится вид ракетных крейсеров типа "Олбани".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:55 am (UTC)(link)
В них что-то есть атомпанковое, но красивыми их назвать нельзя.

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2018-07-10 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 13:52 (UTC) - Expand

[identity profile] john5r.livejournal.com 2018-07-12 12:28 pm (UTC)(link)
вот спецом вернулся в топик, чтобы оставить комментарий - да еще и единомышленника нашел

"Олбани" - это вообще лучшее, что случалось с архитектурой военных кораблей )
Такого разнотравья ракетных установок и радаров не было нигде ни до, ни после
До - была только артиллерия, после - все стали упаковывать в подпалубные пусковые и коробки надстроек

А вот именно эти КР УРО это праздник какой-то. Любимые корабли в детстве были для перерисовывания из okrety woenny

[identity profile] al-datr.livejournal.com 2018-07-10 04:42 am (UTC)(link)
Мне кажется, что при бортовой качке на таких высоченных мостиках на этих кораблях не очень комфортно, нет?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:15 am (UTC)(link)
Очень, на крейсерах такого типа не был, но был на примерно 12-м этаже на нашем УДК, там даже в спокойную погоду было не очень приятно и качка довольно сильно чувствовалась.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2018-07-10 01:53 pm (UTC)(link)
Большой момент инерции и парусность - умеряют качку. См. утлые парусные корабли.

(no subject)

[identity profile] waryag72.livejournal.com - 2018-07-11 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 23:02 (UTC) - Expand

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-07-10 05:04 am (UTC)(link)
после коробки с сыром на плоту - "Монитора" - вся американская корабельная архитектура пошла не так :) Пропал так радующий искусствоведов минимализм

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:58 am (UTC)(link)
Ну прям таки :)))... У американцев много красивых кораблей. На пример первый БрКр Нью Йорк, броненосцы типа Коннектикут вообще одни из самых красивых броненосцев. Да и стандартные линкоры в их оригинальной ипостаси очень даже ничего. Ну а Эссексы пожалуй самые красивые из авианосцев.
Edited 2018-07-10 06:58 (UTC)

(no subject)

[identity profile] garry-71.livejournal.com - 2018-07-10 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com - 2018-07-17 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-10 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-11 01:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2018-07-11 05:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com - 2018-07-17 05:30 (UTC) - Expand

[identity profile] naval-manual.livejournal.com 2018-07-10 05:35 am (UTC)(link)
Ахаха... Написал пост, зашёл в ленту.
Всё-таки мемы - зло. Пойду редактировать)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:13 am (UTC)(link)
Не совсем понял о чем вы, но согласен что мемы зло :).

[identity profile] maxdianov.livejournal.com 2018-07-10 05:54 am (UTC)(link)

Такая архитектура,  пмсм была просто маяком для первых ПКР.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:59 am (UTC)(link)
Согласен, более контрастной для радара архитектуры придумать было сложно :).

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2018-07-10 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 14:00 (UTC) - Expand

[identity profile] severok1979.livejournal.com 2018-07-10 06:18 am (UTC)(link)
Если исходить из тезиса, что корабль - не более, чем устойчивая платформа для своего оружия, то крен с ней, с архитектурой. Пусть архитектуру берегут для яхт миллиардеров😉

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 07:00 am (UTC)(link)
Естественно, но тем не менее корабли можно делать еще и красивыми, а тут никакой попытки было не сделано :).

(no subject)

[identity profile] garry-71.livejournal.com - 2018-07-10 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] garry-71.livejournal.com - 2018-07-10 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] waryag72.livejournal.com - 2018-07-11 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] garry-71.livejournal.com 2018-07-10 07:03 am (UTC)(link)
Функциональность в чистом виде.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 07:06 am (UTC)(link)
Это точно. Про эстетику даже не задумывались.

(no subject)

[identity profile] jr0.livejournal.com - 2018-07-10 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mobilis-m.livejournal.com - 2018-07-10 16:38 (UTC) - Expand

[identity profile] wollsen.livejournal.com 2018-07-10 07:21 am (UTC)(link)
для эпохи становления технологии это как раз норм. Вспомнить первые опыты броненосных кораблей с барбетами и башнями, там архитектура и красота вообще гулять пошли

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 06:01 pm (UTC)(link)
Это понятно, и кораблями они были хорошими, случили долго. Но эстетически все таки получилось плохо :).

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2018-07-10 10:12 am (UTC)(link)
Решетчатые мачты советских БПК (последний из - "Сметливый") по нескольку штук на корабль тоже не верх эстетства. Американский КР УРО "Тракстан" вспомним. А вот "Арканзас"и "Вирджиния" смотрелись уже приятнее.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2018-07-10 02:03 pm (UTC)(link)
Советские корабли того времени превратились в скалистый лес. А клиперштевни - смешная гиперкомпенсация: пусть, мол, как бы плывет и когда стоит.

[identity profile] mobilis-m.livejournal.com 2018-07-10 01:35 pm (UTC)(link)
Каждый переходной период плодит таких уродцев.

Недавние фото броненосцев с отпиленным такелажем ничем не красивее.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 05:52 pm (UTC)(link)
Не спорю, но те хоть гармонично (хоть и не красиво) смотрелись как корабли, а тут кажется что в любой момент оно перевернется :).

[identity profile] Евгений Мелик (from livejournal.com) 2018-07-10 04:41 pm (UTC)(link)
Ну, с "Чикаго" понятно. Я тебя слепила из того что было. Вынужденные компромиссы и всё такое.
А вот лонг бич преступление.
Проект 58 куда как красивей (да, я знаю про разницу в водоизмещении, силовой установке и так далее). Советский вариант итальянской школы в любых вариантах остаётся очень красивым.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-10 05:54 pm (UTC)(link)
Даже американцы всегда замечали что советские корабли выглядели более "военно" чем американские.

(no subject)

[identity profile] Евгений Мелик - 2018-07-10 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cgue.livejournal.com - 2018-07-20 14:48 (UTC) - Expand

[identity profile] larado.livejournal.com 2018-07-11 08:49 pm (UTC)(link)
Да вы издеваетесь?! Лонг Бич - это новейший на тот момент, кричащий о себе язык новой военно-морской эстетики. Звездолёт из “Звёздных Войн“ на воде. Без дураков, один из красивейших крейсеров всех времён и народов.

И вообще... вы ещё скажите, что кашалот негармоничный. Оба - настоящие властелины морей! :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-11 10:27 pm (UTC)(link)
Почему издеваюсь? Лонг Бич новейший и самый мощный, но это его не делает красивым. Пост то чисто про эстетическую часть, не про боевую.

(no subject)

[identity profile] larado.livejournal.com - 2018-07-11 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Дмитрий Буянов - 2018-07-16 08:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2018-07-14 08:18 am (UTC)(link)
А вот мне Длинный Пляж нравится :) Вместе с Энтерпрайзом он очень точно передаёт дух времени, цайтгейст.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-14 04:23 pm (UTC)(link)
Мне тоже, просто не эстетически :).

[identity profile] ijn-myoko.livejournal.com 2018-07-14 01:10 pm (UTC)(link)
У меня надстройки перестроенных в ракетные американских крейсеров ассоциируются с массивными надстройками японских КРТ - из-за сглаженной передней части и двух ярусов с панорамным остеклением.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-14 04:22 pm (UTC)(link)
Согласен, форму мостика явно позаимствовали у японцев.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2018-07-17 05:21 am (UTC)(link)
> В середине USS Saint Paul (CA-73), последний полностью артиллерийский крейсер времен ВМВ служивший в Американском флоте

Де Мойны ты за крейсера времен ВМВ не считаешь? В строй вступили после войны, но строились-то во время. Я тут кстати с другом своим сходил на USS Salem, набрели там на хорошего волонтера, который позволил нам полазить везде где можно -- и аварийный дизель увидели, и внутри барбетов все облазили, и даже в погреб где в 50х хранились атомные гостинцы заглянули :) Надо разобраться с фотками да выложить, очень прикольно было. Еще пока он был в Бостоне мы побывали на USS Ramage, но думаю это уже не так интересно -- берков как собак нерезаных.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-18 08:31 pm (UTC)(link)
По своим характеристикам Де Мойны на голову лучше чем любой крейсер войны, так что с точки зрения послевоенного применения их можно отделить от всех остальных крейсеров.

>Надо разобраться с фотками да выложить,

Буду ждать :). В следующий свой приезд в Бостон обязательно туда поеду.

>Еще пока он был в Бостоне мы побывали на USS Ramage, но думаю это уже не так интересно -- берков как собак нерезаных.

Я на борту Бёрка еще ни разу не был :).
Edited 2018-07-18 20:31 (UTC)

(no subject)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com - 2018-07-18 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com - 2018-07-19 05:02 (UTC) - Expand

[identity profile] cgue.livejournal.com 2018-07-20 02:50 pm (UTC)(link)
Убивший дракона сам становится драконом. В нашем случае целых двух драконов. Рубка у Албаниев характерненькая такая.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-07-23 11:25 pm (UTC)(link)
Это да - переняли у Японцев форму мостика :)