vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2015-10-06 04:57 pm

Тайфун против третьего флота

Отличное видео снятое во время тайфуна в начале июня 1945го года на кораблях американского третьего флота в Тихом океане. На видео хорошо виден USS Pittsburgh (CA-72) без носа, и какой-то из Эссексов с помятой полетной палубой в носу. Так-же хорошо показаны повреждения самолетов на авианосцах и крейсерах флота. Впечатляет что самолеты на палуба авианосца раскиданы как игрушки...

Заодно хорошо отвечает на вопрос поднятый вот тут - смывало ли разведчики с кормы американских крейсеров. Можно смело ответить что смывало :).

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2015-10-07 12:09 am (UTC)(link)
Впечатляет, что Питсбург только потерей носа и отделался. Это в тайфун то! Прочно построили.
А в чём там завязка была? Американцы решили, как некогда японцы, что они все такие грозные, могучие и гордые и непогода им не помеха, и пошли поперёк тайфуна?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 12:25 am (UTC)(link)
Судя по тому что они далеко не в первый раз в тайфун попадали (причем этот на видео уже через пол года после Кобры, то есть знали потенциальные проблемы), то решили что темп операций важнее. Ведь тайфуны на Тихом океане сотни миль шириной, уйти из под удара тайфуна дело не часов а скорее недель. Решали наверное что возможные повреждения не так уж плохи.

А Питтсбург точно впечатляет - в такой шторм и без носа выдержать это круто.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2015-10-07 03:14 am (UTC)(link)
Что ты панику по поводу потерянного носа-то развел? Они там флажок потеряли!

Офигенное видео.
Edited 2015-10-07 03:14 (UTC)

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2015-10-07 03:45 am (UTC)(link)
Хэллкет, хлопающий крыльями, хорош. Отличное кино.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 03:59 am (UTC)(link)
Тоже обратил внимание :). Это действительно трагедия :).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 04:01 am (UTC)(link)
Мне показалось что крылья складывались кем-то, хотя с другой стороны наверное ты прав, ибо зачем им в шторме складывать крылья.

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2015-10-07 07:19 am (UTC)(link)
Крепкие корыта тогда строили. Вот и Питти-укорот чешет, но уже после того, как все в море успокоилось.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 07:45 am (UTC)(link)
Это точно.

Самый длинный корабль американского флота - нос на Гуаме, а крейсер в Сан Франциско :).

[identity profile] lastfire.livejournal.com 2015-10-07 07:56 am (UTC)(link)
История с Питтсбургом тоже впечатлила, особенно это:
Her bow, nicknamed "McKeesport" (a suburb of Pittsburgh), was later salvaged by the tug Munsee (ATF-107) and brought into Guam.

Прибыл на базу в два приема :)
С другой стороны - кому-то надо было крепко хвост прищемить за расчет продольной прочности. Все ж не положено боевому кораблю, да не скорлупке на 1 кТ на волне ломаться.

[identity profile] helge75.livejournal.com 2015-10-07 07:57 am (UTC)(link)
Что какие то там самолеты на палубе,этими тайфунами по два эсминца за раз топило.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 07:58 am (UTC)(link)
Совершенно согласен - хорошо конечно что не утонул, но мне тоже кажется что куски корпуса от крейсера в шторм не должны отваливаться.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 07:59 am (UTC)(link)
На сколько помню - один раз только, но сразу три.

[identity profile] lastfire.livejournal.com 2015-10-07 08:59 am (UTC)(link)
Это были лишние детали - как у того эсминца с временным носом за 30 узлов развил :)

[identity profile] lastfire.livejournal.com 2015-10-07 09:02 am (UTC)(link)
Справедливости ради - все же другим тайфуном и среди прочего организационная неготовность сыграла - не успели заправить к началу тайфуна, а без хода штормовать :(((

[identity profile] midnike.livejournal.com 2015-10-07 02:51 pm (UTC)(link)
Справедливости ради -- были и подлинней :) Кто там у нас носяры у Гуадалканала терял? Навскидку вспоминаются "Нью Орлинс", "Портлэнд" и "Миннеаполис".

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-10-07 03:16 pm (UTC)(link)
Кстати у нас принято крейсера проект 26-бис ругать - так тот в тайфун даже носа не потерял :-)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 03:52 pm (UTC)(link)
За прочность их по моему не ругали, а ругали за другие проблемы :). А когда пр 26-бис попадал в тайфун?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 03:54 pm (UTC)(link)
Шутка то в том что у Питтсбурга нос остался на плаву и его на буксире притащили в Гуам, у всех остальных нос тонул :).

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-10-07 04:02 pm (UTC)(link)
Ругали - как и все "итальянские проекты" - собственно на деле это новшество уже советских конструкторов - переход системы набора от поперечной к продольной в масштабе одного корабля всегда был покрыт трещинами. Что вкупе с марганцевой сталью - давали эффект и разлома (два эсминца таки сломались, а на черноморском "Ворошилове" уже после испытаний трещины заваривали).


"Каганович" у нас в тайфун попал : "19 сентября 1958 года, в Охотском море, «Петропавловск» попал под удар тайфуна. Сила ветра была порядка 12 баллов. Крейсер получил значительные повреждения. В корпусе корабля образовалась течь. Несмотря на полученные повреждения «Петропавловск» добрался до базы."





[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 04:13 pm (UTC)(link)
>Ругали - как и все "итальянские проекты"

И точно. Вспомнил. Как-то это у меня в памяти только в контексте семерок отложилось.

>собственно на деле это новшество уже советских конструкторов

У российской (и советской) школы судостроения есть сильная тенденция к "улучшению" заграничных проектов :).

> Крейсер получил значительные повреждения. В корпусе корабля образовалась течь. Несмотря на полученные повреждения «Петропавловск» добрался до базы."

Тут как с землетрясениями - важно не только сила но продолжительность :). Возможно если Петропавловск находился в море только ограниченное количество времени то тогда возможно в аналогичных условиях с Питтсбургом он бы нос и потерял.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-10-07 04:16 pm (UTC)(link)
>У российской (и советской) школы судостроения есть сильная тенденция к "улучшению" заграничных проектов :).

Угу - и когда оправданная она и когда не оправданная - в общем всяко бывало.

Скажем эсминец "Новик" это безусловно ОЧЕНЬ серьезное улучшение "Русского Тартара" :-))))
С другой стороны 7-У - это уже вторая производная с героическим преодолением самим же перед собой поставленными трудностями.

>. Возможно если Петропавловск находился в море только ограниченное количество времени то тогда возможно в аналогичных условиях с Питтсбургом он бы нос и потерял.

Да - в общем сутки и трое суток болтанки тут имеют разницу принципиальную - но таки выдержал тайфун




[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 06:01 pm (UTC)(link)
>но таки выдержал тайфун

С этим не поспоришь :)

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2015-10-07 06:25 pm (UTC)(link)
Он их именно складывал, это видно. Полагаю, для уменьшения парусности хоть в одной из проекций. Не особо и помогло, но это уже другой вопрос.
P.S. Удивило, что даже в тайфун на палубе был наряд самолётов для ближнего воздушного охранения.
Edited 2015-10-07 18:32 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 06:53 pm (UTC)(link)
Как я понимаю дело было близко к Японии, а они периодически умудрялись даже в плохую погоду камикадзе удары делать, так что держали что-бы как только будет возможность взлететь.

[identity profile] armadillo1.livejournal.com 2015-10-07 07:17 pm (UTC)(link)
вроде бы на нимитца даже баллон катили, что не умеет от тайфуна уходить

[identity profile] armadillo1.livejournal.com 2015-10-07 07:20 pm (UTC)(link)
там сказано, что 16 человек на питсбурге покатались в носе отдельно?

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2015-10-07 07:46 pm (UTC)(link)
Да. Диктор прямо сказал, что "покатались, а потом их всех спасли".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 07:58 pm (UTC)(link)
Интересно, я смотрел без звука и этот момент не поймал.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-07 08:07 pm (UTC)(link)
Не на Нимица, а на Halsey - это-же он в Кобру умудрился потерять эсминцы и кучу авианосцев повреженными, а тут он опять умудрился войти в тайфун и потерять 6 человек и 145 самолетов. Расследование посоветовало снять его с командования, но Нимиц решил его оставить так как война подходила к концу. После войны ему дали пятую звездочку и списали на берег в штаб.

[identity profile] armadillo1.livejournal.com 2015-10-07 08:21 pm (UTC)(link)
да, склероз, спасибо.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2015-10-08 03:04 pm (UTC)(link)
Как всё-таки повезло USN, что Хэлси перед Мидуэем заболел :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-10-08 05:34 pm (UTC)(link)
Там тоже был тайфун :)?