vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2020-07-01 05:01 pm

Стальные люди со стальными яйцами

Взлетать с такой площадки на наземном самолете без возможности сесть на воду или назад на корабль в случае проблемы с самолетом надо иметь очень большие и стальные яйца :).

На фото авиационная площадка английского крейсера HMS Caledon сфотографированная в Дании в январе 1919-го года. Еще одно фото с платформы этого крейсера я вешал тут.

Из коллекции The Royal Danish Library.


Кликабельно

[personal profile] borisk (from livejournal.com) 2020-07-02 04:57 am (UTC)(link)
Платформа вращается?

Выходит вообще интересно: запускаются с платформой по ходу движения, затем разворачивают платформу за борт и пытаются спрыгнуть в воздух.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 05:23 am (UTC)(link)
Да, запускают под углом где-то в 10-15 градусов к направлению хода.

[personal profile] borisk (from livejournal.com) 2020-07-02 06:41 am (UTC)(link)
Ну да, 20-30 узлов встречного ветра.

[identity profile] sas1975kv.livejournal.com 2020-07-02 06:48 am (UTC)(link)
Все же:
1) Не 10-15 градусов, а против набегающего потока. Это сложение векторов скорости ветра и корабля, так что угол поворота мог быть разным. Нюанс в том, что поворотные только на башнях ЛК и ЛКР. На легких крейсерах НЯЗ неповоротные, так что доворачивать против ветра корпусом нужно....
2) На воду могли садится. Так что яйца должны быть бронзовыми, чтоб ржавчина не съела ;)

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2020-07-02 06:50 am (UTC)(link)
Это Сопвич Пап, а он мог против свежого ветра чуть ли не с места взлететь.

[identity profile] waryag72.livejournal.com 2020-07-02 07:05 am (UTC)(link)
Без возможности сесть на воду? Посадочная скорость низкая, в благоприятных условиях есть шансы даже подобрать самолет.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 07:22 am (UTC)(link)
Шансы были очень большие что самолёт скапотирует.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 07:28 am (UTC)(link)
1) ну как раз на корабле с фиксированной платформой проблемы с ветром не было, так как он мог повернуть в ветер. А на кораблях с поворотной платформой, особенно на Каледоне, где платформа была в середине корпуса, взлет в любом случае был не по ветру, а с частичным напором сбоку.
2) это да :)).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 07:29 am (UTC)(link)
Это да, но для человека привыкшего к современным самолётам это выглядит дико :).

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2020-07-02 08:14 am (UTC)(link)
И чтобы денщик эти яйца драил регулярно, потому как на флоте каждая медяшка блестеть должна!

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2020-07-02 09:02 am (UTC)(link)
Авиация вообще до конца 30-х была летающим цирком :)

[identity profile] take-my-head.livejournal.com 2020-07-02 09:16 am (UTC)(link)
Судя по этому фото, садились они вовсе не на офигеть какой скорости)
Image
Edited 2020-07-02 09:16 (UTC)

[identity profile] arlan (from livejournal.com) 2020-07-02 09:56 am (UTC)(link)
Гм, а почему бы самолет на поплавки не установить? - думаю, не сильно бы повлияло на лётные качества...

[identity profile] sas1975kv.livejournal.com 2020-07-02 10:01 am (UTC)(link)
>> А на кораблях с поворотной платформой, особенно на Каледоне, где платформа была в середине корпуса, взлет в любом случае был не по ветру, а с частичным напором сбоку.

1) А были в ПМВ поворотные на крейсерах? Тема не моя, но на тех фото что я видел все стационарные. Поворотные я видел только на башнях ГК ЛК и ЛКР.

2) Взлет с боковым ветром очень неприятная вещь. Особенно на тех этажерках и взлетных скоростях. ИМХО выбирали курс таким образом, чтобы встречный напор был в площадку....

[identity profile] waryag72.livejournal.com 2020-07-02 11:51 am (UTC)(link)
К скорости самолета надо добавить 20-30 узлов авианосца, которых не будет при приводнении.

[identity profile] waryag72.livejournal.com 2020-07-02 12:07 pm (UTC)(link)
Влияло и сильно.
Вместо пары колес - массивные поплавки с массой и сопротивлением в разы, а то и порядки больше.

"Зеро", конечно, более подзняя пашина, но поплавковая версия потеряла около 100 км/ч скорости и чуть ли не вдвое сократилась дальность.

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-07-02 01:49 pm (UTC)(link)
Вы немного путаете. Это платформа не на щите носового орудия, а поворотная, на спардеке.

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-07-02 01:49 pm (UTC)(link)
Любопытный снимок. На каком корабле сделан?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 02:40 pm (UTC)(link)
Ну для начала тогда надо делать катапульту что бы он взлететь мог :).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-07-02 02:41 pm (UTC)(link)
Да, но шасси при ударе об воду вполне могло перевернуть самолёт.

[identity profile] arlan (from livejournal.com) 2020-07-02 03:27 pm (UTC)(link)
"Зеро" - совсем иные скорости и, соответственно - требования к прочности (весу, сопротивлению).

Для "полотняной этажерки" оно, сдается, не настолько бы повлияло... Немцы на свои Hansa-Brandenburg ставили же поплавки - и ничего, нормально летали.
Image

[identity profile] arlan (from livejournal.com) 2020-07-02 03:28 pm (UTC)(link)
Почему? - поплавки на сбрасываемую тележку ставить и вперед...

[identity profile] waryag72.livejournal.com 2020-07-02 03:35 pm (UTC)(link)
Немцы на свои Hansa-Brandenburg ставили же поплавки - и ничего, нормально летали.

Если ничего не путаю, гидросамолеты использовались примерно так: "носитель остановился, спустил гидроплан на воду, самолет взлетел-полетал-приводнился, носитель остановился и подобрал", что уменьшает требования к ЛТХ самолета, но неудобно, а то и неприемлемо для "обычных" боевых кораблей.

[identity profile] arlan (from livejournal.com) 2020-07-02 03:46 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы в части способа применения гидросамолетов.
Но - это пока не появились катапульты, с которых уже можно было "на ходу" запускать самолеты с любым типом шасси.

Применительно с предмету нашей беседы - все эти экспириенсы с морской авиацией суть импровизации на протяжении считанного количества лет (1916-18 примерно), поэтому трудно предъявлять какие-то претензии авиаторам той поры - "а почему придумали самолеты на поплавках, но не додумались запускать их с борта корабля?" :) М.б., будь у них чуть поболее времени - и додумались бы, кто знает...
Во всяком случае - до идеи было полшага: нерациональность применения "сухопутных" самолетов с борта корабля представляется, была самоочевидной - из-за "привязки" носителя к своему берегу, куда улетал корабельный самолет, для посадки.

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-07-02 04:05 pm (UTC)(link)
На фоточку взлёта с Каледона.


Image (http://radikal.ru/big/9plqejcutm2s5)

Page 1 of 3