vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2015-08-13 05:19 pm

Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ

В дополнение к куче фотографий военных кораблей всех времен и народов, американцы выложили большое количество фотографий советских торговых кораблей сделанных в США (в большинстве своем в Сан Франциско в 1943ем году). В этом интересно несколько вещей - во первых количество - только на фото попало больше 50ти кораблей, по этому объем перевозок через Тихий океан был большим. Во вторых впечатляет вооружение некоторых из этих кораблей, в связи с чем напрашивается вопрос - почему при нехватке автоматического зенитного оружия на воюющем флоте, с этих кораблей не снимали Эрликоны и не переставляли на боевые корабли на Балтийском и Черноморском флоте?

Фото с сайта Naval History and Heritage Command. Очень сильно кликабельно.

Под катом подборка интересных мне фото, по линку выше больше 70 фото разных советскиx пароходов.

1. Танкер Азербайджан. Обратите внимание на сильное зенитное вооружение - оно будет по сильнее чем у большинства советских эсминцев в 1943ем году.


2. Танкер Батуми в американском порту в начале войны. Обратите внимание на гражданскую окраску и отсутствие вооружения.

3. Сухогруз Беломорканал, СФ, 1943й год.

4. Сухогруз Камчатка, СФ, 1943й год. Это один из кораблей построенных в США по судостроительной программе ПМВ и переданный СССР по Ленд-Лизу.

5. Сухогруз Днепрострой. Еще один ленд-лизовец, он был построен в США в 1919ом году как SS Dallas.

6. Сухогруз Дальстрой.

7. Сухогруз Ельна 2, 1903го года постройки.

8. Сухогруз Двина. Бывший испанский сухогруз Cabo Quilates перешедший в собственность СССР в 1938ом году.

9. Пассажирский пароход Феликс Дзержинский. Бывший английский кабелеукладчик купленный в 1937ом году и переделанный в пассажирский.

10. Сухогруз Трансбалт. Бывший пароход царского флота Рига. Потоплен 13 июня 45го года в проливе Лаперуза американской подлодкой USS Spadefish.

11. Сухогруз Ижора. Это судно было дано СССР в замену другой Ижоре которая была потеряна. Обратите внимание на десантные LCM на палубе.

12. Пассажирский пароход Ильич. Бывшее Вече и Император Николай II. Перевернулся 23 июня 1944го года в Портленде во время ремонта.

13. Танкер Иосиф Сталин. Полученный по ленд-лизу танкер Fletcher Farrell построенный в 1921ом году.

14. Сухогруз советской постройки Кара.

15. Пароход Хабаровск. Фото раннего периода войны так как не нем не установлено вооружение.

16. Пароход Кулу. Бывший голландский Batoe купленный в 1935ом году.

17. Танкер Локбатан. Бывший Баку.

18. Малый танкер Максим Горький. Японской постройки купленный в 1937ом году (как всегда интересно то что с одной стороны страны ведут псевдо войну в Китае, а в другом покупают друг у друга корабли)

[identity profile] oldnavigator.livejournal.com 2015-08-14 12:33 am (UTC)(link)
))) Кулу провожал в последний путь ..в 95 году..., к тому времени от ватерлинии и ниже это был один цементный ящик..))))..на первой же волне он очень быстро на ровном киле ушел под воду ..на буксире (если память не изменят Топаз) боцман вахтил на гаке ..еле успел отдать ..так быстро Кулу нырнул....

[identity profile] gruppman.livejournal.com 2015-08-14 12:57 am (UTC)(link)
Кулу просто утопили?

[identity profile] gruppman.livejournal.com 2015-08-14 12:58 am (UTC)(link)
Вова)какая отличная серия постов.
А по части зениток..вон,танкер Таганрог во Владивостоке то..отличился..сбил самолёт камикадзе.

[identity profile] oldnavigator.livejournal.com 2015-08-14 02:44 am (UTC)(link)
Конечно топить его не хотели.))) Кулу буксировали на металлолом в Пакистан, но всем было абсолютно ясно, что Кулу дойдет только до Скрыплева.....ну а там страховка ..хоть какие то деньги..))

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 03:05 am (UTC)(link)
Ух ты, круто, пароход долгожитель - 88 лет прожил, две войны пережил...

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 03:07 am (UTC)(link)
Рад что понравилось.

В 45ом понятно, но зачем их вооружали в 43ем году когда такого оружия катастрофически не хватало на флоте, не понятно. Ведь все равно были нейтралами (а если кто-то бы и напал то одиночному транспорту отбиться было почти не реально).

[identity profile] oldnavigator.livejournal.com 2015-08-14 04:01 am (UTC)(link)
Во Владивостоке Кулу выделялся черным клепаным корпусом..)))) в последние годы был общежитием (жутковатым подобием репербана) и базой спасателей.
Были и еще интересные шипы..))) Например два последних ходячих "либертоса" один Аскольд..второго не помню..мечта всех электромехаников (одна динамка и десяток лампочек). Работали в Дальрыбе...

[identity profile] nickmix01.livejournal.com 2015-08-14 05:09 am (UTC)(link)
Прочитал, что 7 советских торговых и промысловых судов потопили американские подводники.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 05:13 am (UTC)(link)
Да, и еще несколько "неопознанные подлодки". Одну советскую подлодку тоже потопила неизвестная лодка в Тихом океане при переводу их через Панамский канал, но так как никто из американцев в тех краях в то время подлодку не топил, то скорее всего это были японцы.

В приниципе удивляет что только 7 - обе стороны вели неограниченную подводную войну и не заморачивались с определением нейтралов (которых кроме СССР в тех водах в принципе и не было).

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-08-14 05:22 am (UTC)(link)
Спасибо, посмотрел с интересом, узнал для себя много нового :-)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 05:23 am (UTC)(link)
Рад что понравилось :)

[identity profile] nickmix01.livejournal.com 2015-08-14 05:27 am (UTC)(link)
Я тут прочитал в прошлом году "Забытые союзники во Второй мировой войне" Брилёва - кое-что и про конвои там у него было. Занятно написано, в целом.

Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-08-14 06:14 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] yuripasholok referenced to your post from Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ (http://yuripasholok.livejournal.com/5033263.html) saying: [...] Оригинал взят у в Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ [...]

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 06:16 am (UTC)(link)
Спасибо, надо будет почитать.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2015-08-14 07:25 am (UTC)(link)
За это же либертос не любили такелажники -- все операции вручную, оборудования мизер :)

Интересно, это ж когда было? Официально "Аскольд" утилизирован в 1982-м

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2015-08-14 07:28 am (UTC)(link)
Интересные фото. Что до мощного вооружения, его наверняка получали суда, идущие в малую кругосветку: через восточное побережье на Север.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2015-08-14 07:33 am (UTC)(link)
"Каждый день как праздник". Спасибо огромное!

Такой не очень заметный (а точнее совсем забытый) подвиг торгового флота. Как известно, три потока ленд-лиза оказались примерно (с точностью до сапога) равны по объему грузов. Треть (наименьшую) протащили Героические Северные Конвои. Еще треть - прошла через дружески оккупированный Иран. А треть грузов незаметно и без особых эксцессов перетаскало ДВМП на полусотне незаметных пароходов.

А по поводу вооружения -- рискну предположить (а в части либертосов так точно), что вооружение устанавливала американская сторона. Соответственно ситуация "затребовали вооружить пароход, а в следующем рейсе он вернулся невооруженным" выглядела бы чрезвычайно глупо. Да и нет у меня ощущения, что в 1943-м наш флот _настолько_ страдал от отсутствия МЗА. Он страдал иногда от количества немецких самолетов, это да.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2015-08-14 07:36 am (UTC)(link)
"Аскольда" получили только в июне 43-го, он мог не попасть в объектив камеры, если там снимки на "лето 1943"

Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-08-14 07:37 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] sergey_ilyin referenced to your post from Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ (http://sergey-ilyin.livejournal.com/173575.html) saying: [...] Ух ты, какое сокровище :) Оригинал взят у в Советские торговые корабли в Сан Франциско во ВМВ [...]

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 07:42 am (UTC)(link)
У меня есть подозрение что их просто вооружали на американских верфях по американским стандартам - по крайней мере гнезда под эрликоны совершенно стандартные американские. А дальше им было все равно куда они идут :).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 07:50 am (UTC)(link)
Совершенно согласен про забытый подвиг. Тем более что походы были не безопасные - обе стороны вели неограниченную подводную войну и не заморачивались с определением нейтралов.

На 43й год эсминцы пр. 7/7У несли где-то по 4 ДШК, я думаю что их команды совершенно бы не протестовали их замене на 20мм эрликоны. Да и в большинстве текстов про МО-4 идут жалобы на не автоматические 45мм-ки и на то что у них были проблемы в боях с немцами вооруженными такими-же 20мм пушками.

Я уверен что вооружение ставили американцы (все гнезда под пушки стандартные), но я не думаю что они бы особо волновались на тему куда делись пушки, их дело поставить, а потом не все ли равно...
Edited 2015-08-14 07:52 (UTC)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2015-08-14 08:01 am (UTC)(link)
Вопрос, конечно, требует изучения.

На "Гремящем" на 1943-й:
2 × 76-мм 34-К,
4 × 37-мм 70-К,
2 × 12,7-мм пулемёта ДШК,
2 × 2 — 12,7-мм «Кольт-Браунинг»

спаренные М2 не самозародились же? по бытовой логике, если бы моряки считали нужными "эрликоны", запросили бы эрликоны.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2015-08-14 08:11 am (UTC)(link)
Не факт - если их заказывали по ленд-лизу до того как американцы стали давать эрликоны, то могли и заказать спаренный Кольт от безысходности. Эта конфигурация была с 42го года.
Edited 2015-08-14 08:12 (UTC)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2015-08-14 08:13 am (UTC)(link)
Вроде бы наиболее вероятно, что Л-16 утопила японская I-25.

А вот чья торпеда попала и не взорвалась в С-56 Щедрина - до сих пор неясно. Но американцы весьма вероятны (потому что не взорвалась, бггг :) ).

Page 1 of 4