vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2017-10-13 05:30 pm

Чертеж французского 28-ми метрового миноносца

Довольно давно у меня кто-то спрашивал не видел ли я чертеж на французский 28-м метровый минонсец. На тот момент такого чертежа я не видел, но вот нашел, при чем, как ни странно, в бразильской онлайн-библиотеке. К своему стрыду не помню кто и когда это спрашивал, но будем надеяться что он все еще меня читает, так что делюсь данным чертежом.

Из архива Biblioteca digital Luso-Braseliera.


Сильно кликабельно.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-10-14 06:36 am (UTC)(link)
Какая милая водоплавающая сигара...

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2017-10-14 06:46 am (UTC)(link)
Полуподводная сигара :)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-10-14 07:45 am (UTC)(link)
А какой высоты у него надводный борт?

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-14 10:20 am (UTC)(link)
высота корпуса метра 2 ,надводный от 1 до 1.5 метров , был бы вундервафлёй если бы не скорость хорошо если в 20 узлов , понадобилось 30 лет что бы изобрести, довести до ума поставить на аналог ДВС

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-10-14 11:13 am (UTC)(link)
Спасибо!

Увы, да, нехватка скорости во многом обнуляла значение всей армады французских малых миноносцев...

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-14 11:20 am (UTC)(link)
и не только французских , тут вроде ещё и не мина Уайтхеда а метательная

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-10-14 11:31 am (UTC)(link)
Хм, по-моему на хвосте у ней пропеллер.

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-16 05:45 pm (UTC)(link)
Вполне нормальная торпеда. И да, двадцать с копейками узлов против кораблей, патрулирующих на экономической скорости и имеющих малопригодные для быстрого подъёма давления огнетрубные котлы - это вовсе не плохо.

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-16 06:51 pm (UTC)(link)
при том количестве мелкашек что против них ставили шанс выйти на позицию выстрела стремился к нулю ,одно попадание в котёл или ТА и будет большой бабах

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-16 09:10 pm (UTC)(link)
Сколько русские набабахали японских миноносцев?

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-16 10:34 pm (UTC)(link)
не мало , с другой стороны единственная условно удачная атака была по факту до объявления войны и днём они не совались

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-17 05:32 am (UTC)(link)
вот так уж и "не мало"? А днём атаковать никто и не собирался - ограниченная видимость вполне полагалась необходимой. Фокус в том, однако, что ближнюю блокаду придётся поддерживать и после наступления темноты

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-17 06:17 am (UTC)(link)
эту проблему вполне решали противоторпедные сети на кораблях

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-17 07:47 am (UTC)(link)
Особенно полезные на ходу.

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-10-17 09:03 am (UTC)(link)
емнип они до 10 узлов работали , если атака на блокирующие корабли то найти их ночью в море практически не реально . А если атака на корабли в базе или на рейде ...

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-17 09:29 am (UTC)(link)
Вопросы поиска блокирующих кораблей миноносцами и выхода незамеченными в атаку/отражения атака отрабатывались и на маневрах, и на регулярных учениях французского флота. Получалось по разному - от успехов до полных неудач. Можно, конечно, сказать, что нам сейчас виднее, за нас здравый смысл, а все тогдашние манёвры и учения грубая подтасовка - но я подобного стараюсь избегать

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2017-11-04 09:04 pm (UTC)(link)
>с другой стороны единственная условно удачная атака была по факту до объявления войны

Вот сейчас экипажам "Мономаха", "Нахимова", "Сисоя" и "Наварина" получивших безусловные торпеды с японских миноносцев кажется что их вы забыли...

>и днём они не совались

Днем добили "Суворова"...

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2017-11-04 11:06 pm (UTC)(link)
вообще то речь не о полноценных миноносцах в 150-250 тонн действовавших при Цусиме а о миноносках в 30- 50 тонн . на Суворове был пожар и вышли из строя практически все орудия и их расчёты
Edited 2017-11-04 23:08 (UTC)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2017-11-04 11:30 pm (UTC)(link)
Так "Севастополь" торпедировал второй минный катер с "Микасы" 16 т, 56 футов длины. И с орудиями и расчетами все в порядке, и в прикрытии броненосца два "истребителя"...Из которых один так же схлопотал торпеду (уже с 58тонного японского торпилера).

Так что - не стоит хоронить "милипусек" даже для условий Цусимы...там у японцев 58 тонники порезвились и Мономах с Нахимовым возможно на их совести...

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2017-10-14 05:38 pm (UTC)(link)
Каждый раз когда вижу что-то на тему ранних миноносцев, вспоминаю прекрасное от [livejournal.com profile] maxdianov
http://maxdianov.livejournal.com/14722.html

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-10-14 06:00 pm (UTC)(link)
Ну, британцы, если я правильно помню, довольно долго собирались подыгрывать французам - то бишь долго не хотели отказываться от идеи старомодной ближней блокады. И тут уже "quantity is a quality of its own"; вблизи своего побережья, поддерживаемая немаленьким французским броненосным флотом, армада французских миноносцев сожрала бы весь Флот Пролива без масла.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2017-10-15 02:35 am (UTC)(link)
Не факт что эти миноносцы смогли бы нормально действовать даже в условиях ближней блокады, мореходность у них был очень низкая.

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2017-10-16 05:42 pm (UTC)(link)
Если не считать провальной серии - которую пришлось изрядно переделывать - то мореходность миноносцев мобильной обороны была для их задач вполне приемлемая. Ну да, в шторм огибать Англию они бы вряд ли смогли. Но ночные вылазки из множества портов - отчего нет?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2017-10-16 06:56 pm (UTC)(link)
Ты в вопросе разбираешься значительно лучше, так что спорить не буду :).

Контакт

(Anonymous) 2017-10-14 07:04 am (UTC)(link)
Владимир, добрый день! У меня есть к Вам несколько вопросов по гринвичскому архиву, но не знаю как с Вами связаться. Могли бы Вы мне написать на мейл zelikov-evg71@yandex.ru ?
C уважением Целиков Евгений

RE: Контакт

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2017-10-14 07:09 am (UTC)(link)
Послал вам емаил.