vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2016-03-08 10:02 pm

Японец под бомбами

Нашел одно ранее (мне) неизвестное фото японского эсминца гибнущего под американскими бомбами. Фото было найдено в альбоме с фотографиями американской авиации действовавшей в районе Port Moresby. Я в японцах разбираюсь плохо, но если я правильно понимаю это IJN Arashio Это IJN Tokitsukaze (большое спасибо [livejournal.com profile] midnike за исследование) гибнущий в Bismarck Sea 4го марта 1943го года. На фото хорошо видно что попадания точно были в носовую надстройку, а так же кажется что кормовая надстройка и башня на ней выгорели.

Из коллекции Frank E. Miller Photograph Albums - American Heritage Center, University of Wyoming.


Сильно кликабельно.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 08:06 am (UTC)(link)
Снимок очень мутный, но я вот как-то не уверен, что это корабль типа "Асасио". У них главное внешнее от отличие от последующих "суперэсминцев" -- контейнеры перезарядки переднего ТА располагались позади этого ТА, а их тут вроде не видать. На "Кагеро" и "Югумо" их наоборот перенесли вперёд, то есть они находились по бокам уже передней трубы и вроде бы на снимке что-то похожее наблюдается..

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-09 08:15 am (UTC)(link)
Я чисто угадывал по тому что вторая труба у него была меньше чем первая, в более мелких подробностях я совсем не разбираюсь :).

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 08:44 am (UTC)(link)
Ну вот, смотри, я виды сверху рядышком посадил. "Кагэро" и "Югумо" были допиленными до ума "Асасио", визуально, на них всё чуток сдвинуто в корму, при этом контейнеры перенесены вперёд -- это они так баллансировку улучшали. А передняя труба у них всех сдвоенная была -- там же на всех по три котла стояло.

Edited 2016-03-09 08:45 (UTC)

[identity profile] armadillo1.livejournal.com 2016-03-09 08:39 am (UTC)(link)
это он на мели?

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 08:52 am (UTC)(link)
Неа, мазут хлещет.

[identity profile] cyrill-k.livejournal.com 2016-03-09 09:02 am (UTC)(link)
А не 3-4 марта 1943? Там как раз был грандиозный погром японского конвоя авиацией ( пять эсминцев и 8 транспортов пошли на дно) после которого остались тонны фоток

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 09:13 am (UTC)(link)
Так это и есть побоище в море Бисмарка :)

Но там кроме "Асасио" и "Арасио" из суперэсминцев ещё и "Токицукадзэ" (типа "Кагэро") потопили. Я так подозреваю, что это скорей он.
Edited 2016-03-09 09:13 (UTC)

[identity profile] cyrill-k.livejournal.com 2016-03-09 09:15 am (UTC)(link)
Ну просто уважаемый автор написал "4го мая 1943го года" так что я призадумался))) и я как раз на Токицукадзе и подумал тоже первым делом

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-09 06:47 pm (UTC)(link)
Моя ошибка, вечно путаю май и март, сейчас исправлю :)

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 09:21 am (UTC)(link)
3 March:

- 0809 TOKITSUKAZE is struck by one or more skip bombs in starboard side that floods the starboard engine rooms. (Apparently shatters the centerline bulkhead, as port floods too.). Goes dead in the water and becomes unnavigable. She begins to list to starboard and settle in the water. However TOKITSUKAZE is floating on an even keel and in little danger of sinking.

4 March:

- 0710 The derelict TOKITSUKAZE is bombed by a single B-25 [65th Bomb Squadron] which drops two 500-pound bombs. One scores a direct hit near the bridge, confirmed by a famous photograph. The destroyer is still upright but the fantail is coming awash. Even after this hit, she does not settle much further. [2]
- A Japanese plane of the 253rd Air Group searching for survivors sights TOKITSUKAZE still afloat, "listing to starboard." To finish her off and prevent capture, Nine dive-bombers and fourteen fighters are launched. They bomb TOKITSUKAZE around midday, but still fail to sink her. [3]
Sunk:
- 1350 Nine B-25s attack TOKITSUKAZE making runs from starboard to port. Hits are scored that finally sink the derelict. TOKITSUKAZE sinks in Huon Gulf 55 miles southeast of Finschhafen (07-15 S, 148-15 E).

[identity profile] cyrill-k.livejournal.com 2016-03-09 09:23 am (UTC)(link)
ЧТД как говорится. И пятна мазута и сбитый мостик, все сходится.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 09:30 am (UTC)(link)
Причём мазут именно по правому борту.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-09 06:54 pm (UTC)(link)
Логично. Исправил пост.

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2016-03-09 11:13 am (UTC)(link)
Мазут хлещет будь здоров. Интересно, зачем носовой ТА на левый борт развернули?

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 11:38 am (UTC)(link)
Во-первых, кормовой :) Во-вторых, пишут, что у корабля был крен на левый борт, так что возможно повредило привод и он сам под своим весом "довернулся" влево. Там же центр тяжести вперёд от оси смещён. Потому как вряд ли они лонг-лэнсами собирались от самолётов отбиваться :)

ЗЫ. Отставить, вру. Сам же выше кинул текст про крен на правый борт, куда попадания первые прилетели. Тогда всё совсем непонятно становится :)
Edited 2016-03-09 11:42 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-09 06:54 pm (UTC)(link)
Там явно пожар был, могли развернуть что бы боеголовки торпед от пламя отодвинуть и освободить место для борьбы с огнем.

[identity profile] misha-koskov.livejournal.com 2016-03-09 11:51 am (UTC)(link)
Это фото есть в оспрейке (ч.2 по IJN DD). Подписано: Арасио.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 12:04 pm (UTC)(link)
Ну, мало ли что где как подписано :) Я вот буквально вчера на сайте Naval History and Heritage Command (подразделение флота, если что) с удовольствием любовался на фотку "Лэнгли", датированную 22-ым годом. Которая в реальности не могла быть сделана раньше 27-го. Покопался и выяснил, что это вообще 1930-й.

В общем, на 100% процентов я утверждать не берусь, но главного отличия эсминцев типа "Асасио" я на этой фотке как-то не наблюдаю.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 12:35 pm (UTC)(link)
Пригляделся ещё раз, и похоже я был прав. Если контейнеры могли слиться с палубой, то вот расположенные над ними балки для загрузки торпед -- никак. На уровне заднего среза второй трубы их точно нет, а вот на уровне переднего среза первой -- они вполне себе виднеется. Вывод -- это корбль типа "Кагэро" или "Югумо". Поскольку башни 5-дюймовок не похожи на модель D -- то не "Югумо".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-09 06:42 pm (UTC)(link)
Спасибо за исследование, сейчас исправлю :).

А какая разница была у моделей 5ти дюймовок модели D и более ранних?

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-03-09 08:13 pm (UTC)(link)
Там не орудия (они те же самые, 12.7 см/50 обр. 3-го (1914-го) года), а башни. Если коротко -- максимальный угол возвышения разный, можешь глянуть разницу тут: http://www.ijnwarship.com/3D%20Ship%20Mechanism/Guns/Guns%205%20inch%2040%20caliber%203%20rd%20Year%20(1914).htm

Визуально -- разная форма правой передней части башни (на D-эшках там "ступенька" другая, сильно отличается от левой, где прицел)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-03-10 04:30 am (UTC)(link)
Понял, спасибо.