vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2020-05-11 05:05 pm

С визитом дружбы

Хорошая фотосессия английских и французских кораблей сделанная во время визита английского флота в Брест 10-го июля 1905-го года.

Хорошо видна разница в архитектуре и однотипности между англичанами и французами. Так-же интересно что англичане уже перешли на камуфляж, а французы еще в викторианской окраске.

Фото из Gallica. Очень сильно кликабельно.

1. HMS Mars с одним из французских броненосцев на заднем плане


2. Англичане и французы в одном ряду. На фото видны HMS Gloire, HMS Doris, а так же Masséna и учебный корабль Borda

3. Masséna. Интересно почему трубы имеют такой помятый вид? Ведь до них вода точно не достает...

4. Еще одна Masséna.

5. Бронепалубный крейсер HMS Amethyst. Первый турбинный крейсер английского флота.

6. Броненосный крейсер Amiral Aube

7. Jaureguiberry с кормы. Хорошо видна сложная система лодочного хозяйства на французских кораблях из-за формы корпуса.

8. HMS Illustrious

9. HMS Commonwealth. Интересно что казематные 6"-ки втянуты внутрь каземата в трех центральных установках. При этом носовую и кормовую пушки я никогда не видел что бы затягивали. В угловых казематах не было места?

10. HMS Magnificent. Необычно что в линии верхних иллюминаторов один из них идет не в ряд, интересно почему. С точки зрения моделиста, сделаешь вот так как на настоящем корабле, а потом заклюют что криво сделал :).

11. HMS Magnificent. Тут тоже бортовые пушки втянуты внутрь.

12. HMS Victorious

13. И еще раз HMS Victorious

14. Французский миноносец 212

15. HMS King Edward VII

16. Учебный корабль Borda UPD: От Боярина: Это учебный корабль Bretagne.. Англичане, англичанами, а банный день это святое :).

17. Тоже Borda. Не смотря на то что это разные корабли оба подписаны как Борда, кто из них кто не знаю.

18. Masséna, Gloire и HMS Doris

19. HMS Majestic. Интересно что это за буёк висит на якорном кране?

20. Авизо Cassini

21. Carnot. Мне всегда очень нравились длиннющие пушки главного калибра французских броненосце того времени.

22. HMS Prince George. на заднем плане Henry IV почему то без верхней кормовой башни.

23. Броненосный крейсер Conde

24. Bouvines. Интересно что написано на башне?

25. Gloire. Интересные "бойницы" в задней части средних башен - это для вентиляции?

26. В заключение англо-французский флот вместе

[identity profile] varkapodarka.livejournal.com 2020-05-12 04:01 am (UTC)(link)
Интересные "бойницы" в задней части средних башен - это для вентиляции?

Да, на башне ГК тоже есть, но задраенные

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 04:25 am (UTC)(link)
Спасибо, так и думал. Редко встречаются открытыми на фото.

(Anonymous) 2020-05-12 05:24 am (UTC)(link)
От Боярина.
22. HMS Prince George. на заднем плане Henry IV почему то без верхней кормовой башни.
Башня никуда не делась. Всего лишь тент натянули над ней. На фотографии - "7. Jaureguiberry с кормы. Хорошо видна сложная система лодочного хозяйства на французских кораблях из-за формы корпуса." её видно.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:56 am (UTC)(link)
Наверное повернута, ибо ствола не видно.

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2020-05-12 05:33 am (UTC)(link)
Флот Канала, шикарно! Галлика радует обновлениями, у них такие закрома!
Но серо-шаровый я бы не назвал камуфляжем, скорее обычная фоновая окраска.
Камуфляж это пятна, полосы, геометрические фигуры разного размера.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 06:03 am (UTC)(link)
>Флот Канала, шикарно! Галлика радует обновлениями, у них такие закрома!

О, да. Там явно еще столько....

>Но серо-шаровый я бы не назвал камуфляжем, скорее обычная фоновая окраска.
>Камуфляж это пятна, полосы, геометрические фигуры разного размера.

Тут спорно, любую окраску которая помогает спрятать корабль можно назвать камуфляжем. Пятнистые камуфляжи обычно называют "деформирующим камуфляжем".
(deleted comment)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 07:06 am (UTC)(link)
Ну вот например источник из 1920-го года:
https://archive.org/details/yankeeingenuity00stocgoog/page/n340/mode/2up/search/camouflage
"At first the ship - camouflage problem appeared to be merely one of visibility. When the ships of the American navy were first painted the color now every where known as "battleship gray", at the time of the Spanish War, that was in a true sense camouflage, as this color provides what navy men term low visibility; a gray ship is much less easy to distinguish at a distance than one painted white or black."

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2020-05-12 07:17 am (UTC)(link)
Формально это верно, поскольку однородный цвет является защитной окраской и, следовательно, камуфляжем. Но в массовом понятии камуфляж подразумевает нанесенный рисунок. Поэтому в обиходе когда говорят 'камуфлированный' по умолчанию имеют в виду именно второе. Впрочем, дело вкуса, как говорится...

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:12 pm (UTC)(link)
Ну да, есть такое. В защиту вашей точки зрения в основном в изданиях того времени камуфляжем называют именно пятнистую окраску. Но и моя точка зрения тоже попадается :).

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2020-05-12 05:42 am (UTC)(link)
>24. Bouvines. Интересно что написано на башне?

По идее, что-то из стандартного мотто Honneur, Patrie, Valeur, Discipline. На кормовой башне два слова и на носовой, соответственно.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 06:04 am (UTC)(link)
Интересно что на других фото ничего на башне нет:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10508863n/f38.item.r=bouvines.zoom

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2020-05-12 06:26 am (UTC)(link)
Французы же, как можно говорить о постоянстве )))



[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 07:07 am (UTC)(link)
Спасибо, теперь понятно.

[identity profile] llandaff.livejournal.com 2020-05-12 06:49 am (UTC)(link)
Обожаю внешний вид французов того периода. Они уже были готовы покорять космическое пространство.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 07:06 am (UTC)(link)
Есть такое :)

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2020-05-12 08:16 am (UTC)(link)
Мне всегда очень нравились длиннющие пушки главного калибра французских броненосце того времени.(с)
Длинная пушка это всегда красиво. )

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:09 pm (UTC)(link)
Именно :)

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-05-12 08:38 am (UTC)(link)
На снимке с "Марсом" тоже "Бувинэ" видно, да и "Аметист". А на заднем плане у "Викториеса" кто-то из "курьеров" затесался.
Edited 2020-05-12 08:39 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:12 pm (UTC)(link)
Спасибо, как раз было интересно что это за миноносец за Викториесом.

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2020-05-12 12:58 pm (UTC)(link)
> HMS Majestic. Интересно что это за буёк висит на якорном кране?
Это томбуй, который указывал положение отданного якоря на дне. На снимке "Кассини" он подвешен к кат-балке.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:09 pm (UTC)(link)
А как это работало?

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2020-05-12 07:08 pm (UTC)(link)
С адмиралтейским якорем как на рисунке:



Томбуй обычно удерживал буйреп, чтобы можно было поднять застрявший якорь.

На реке и сейчас томбуй считается хорошим тоном. Если на якорях несколько лодок или катеров избавляет от проблем со спутыванием якорей.

[identity profile] larado.livejournal.com 2020-05-12 05:15 pm (UTC)(link)
> 10. HMS Magnificent. Необычно что в линии верхних иллюминаторов один из них идет не в ряд, интересно почему.

Первое, что приходит в голову - его были вынуждены опустить, потому что что-то мешало сверху. Прямо над ним расположен кнехт - он не может иметь какое-то усиление корпуса в этом районе? Как корень у зуба :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 05:16 pm (UTC)(link)
Возможно, но как то ни на одном другом корабле я такого не видел.

[identity profile] larado.livejournal.com 2020-05-12 05:38 pm (UTC)(link)
Ну, у Илластриеса (фото 8) там, к примеру - вообще два маленьких, тоже ниже. Это ж-ж-ж неспроста! Правда, там у него на этот участок какая-то наружняя конструкция опирается.

Причём, это, похоже, только на одном борту. Фото Маджестиков (фото #1, например) с другого борта показывают ровные иллюминаторы, прямо под кнёхтами. Кормовой тоже ровно стоит. Х.з. короче :)
Edited 2020-05-12 17:40 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 06:41 pm (UTC)(link)
Надо поискать чертеж палуб, посмотреть что там внутри было :).

(Anonymous) 2020-05-12 06:29 pm (UTC)(link)
От Боярина.
16. Учебный корабль Borda. Англичане, англичанами, а банный день это святое
Это учебный корабль Bretagne.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-05-12 06:39 pm (UTC)(link)
Спасибо! Сейчас исправлю.

[identity profile] oleg antonov (from livejournal.com) 2020-05-13 12:55 pm (UTC)(link)
Единственный французский винтовой трехдечник, построенный именно как винтовой (остальные закладывались как парусники). Их таких на весь мир всего 3-4 было.