vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2020-03-18 10:06 pm

Australia Station

Хорошая подборка фотографий крейсеров находившихся в австралийской эскадре в 1905-6-м годах. В кадр попали флагман Australia Station, броненосный крейсер HMS Euryalus, хорошо известный бронепалубный HMS Powerful и менее засветившийся на фото HMS Challenger. На фото хорошо видно много интересных деталей кораблей того времени.

Интересно что HMS Challenger, выглядит почти как Аврора, и если его сравнить с ней, то у англичан получился корабль который был меньше, быстрее и лучше вооружен, то есть то что нужно было российскому флоту, но не получилось...

Из архивов State Library of Western Australia. Очень сильно кликабельно.

1. HMS Euryalus во Фримантле, 1-е декабря 1905-го года. Глядя на таие якоря, мне всегда было интересно как собственно такой якорь попадал от клюза к месту где его подвешивали? Никаких кранов в тех местах не видно... На фото хорошо видны мелкие бытовые детали, например на переднем плане сидят иммигранты со бсем своим скарбом. В наши дни от такого бы у военных случился инфаркт :).


2. HMS Euryalus там же, тогда-же но с другого бока. Интересно что сначала на корабль пытаются засунуть как можно больше оружия, а потом тут-же его начинают с него снимать. На фото крейсеру чуть больше года, а 6" пушки в средних казематах уже сняты.

3. HMS Euryalus спускает лодки

4. Еще одно фото оттуда. Хорошо виден полный бронепояс. В кабинах где стояли иллюминаторы на самом нижнем ряду прямо над бронепоясом, наверное было очень хорошо - их в принципе открыть было нельзя кроме как в порту.

5. Слегка потасканный HMS Powerful проходит мимо новенького HMS Euryalus

6. HMS Euryalus во Фримантле, 1-е декабря 1905-го года

7. Ветеран Australia Station HMS Powerful выходит в море из Фримантла, 1-е декабря 1905-го года. В неряшливо раскрытых казематах и в разные стороны смотрящих пушках видна небрежность давно прозябающего на краю земли экипажа :).

8. HMS Powerful в тот же день, но с другой стороны Интересно что с этого борта у него сняты два средних нижних 6" орудия, а с другого борта все пушки на месте.

9. HMS Euryalus выходит в море, декабрь 1905-го. В отличии от Пауэрфула на нем все с иголочки :).

10. HMS Powerful на бочке

11. HMS Challenger входит во Фримантл, 25-го июня 1906-го года

12. HMS Challenger во Фримантле. Если бы не слегка скошенные трубы то Аврора, Авророй :).

13. Лодочные работы на крейсере

14. На легкой осадке

15. Вид с кормы


Ну и что бы два раза не вставать, из того же набора:
16. Итальянский крейсер Calabria во Фримантле, ноябрь 1905-го года. Кстати к недавней дискуссии про однотрубные крейсера.


[identity profile] brudra.livejournal.com 2020-03-19 06:17 am (UTC)(link)
Обалденные фото,прям как живые. Всегда поражался качеству старых(начало прошлого века) фотографий.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 06:35 am (UTC)(link)
Тогда серебро на пластинах не экономили :). Да и фото делали не на 35мм негативы, а на большие стеклянные пластины.

[identity profile] llandaff.livejournal.com 2020-03-19 07:28 am (UTC)(link)
а уже потратившись как следует на серебро - не халтурили со всем остальным процессом съёмки :)

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2020-03-19 08:00 am (UTC)(link)
Плюс еще то, что стеклянные фотопластины очень хорошо хранятся, в отличие от пленки и отпечатков, что позволяет их сейчас хорошо и качественно оцифровать практически без изменений. Ну а крупный формат позволяет к тому же передать такое количество мелких деталей (при условии, что съемка велась со штатива при достаточной освещенности), которые не то что 35мм пленке, но и среднему формату даже и не снились.

[identity profile] llandaff.livejournal.com 2020-03-19 07:28 am (UTC)(link)
Плюс учтите, что плохие фото до наших дней просто хуже доживали :)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2020-03-19 07:49 am (UTC)(link)
Они, скажем так, совсем не доживали :) Качественная стеклянная пластина была дороже эмульсии. Поэтому неудачные дубли просто смывали и пускали пластинки в дело повторно.

[identity profile] llandaff.livejournal.com 2020-03-19 08:25 am (UTC)(link)
Да и серебро в эмульсии переиспользовали только в путь.

RE: Визуальное

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 02:38 pm (UTC)(link)
И даже и качественные тоже. Коллекции фотографий покупали, не ради фотографий, а ради пластин и серебра :(.

[identity profile] guardmitr.livejournal.com 2020-03-19 07:36 am (UTC)(link)
Если я не ошибаюсь, то у них достаточно много фотографий кораблей РИФа.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 02:40 pm (UTC)(link)
Именно в этом архиве я не нашел. В разных Австралийских попадаются, но редко, так как русские корабли туда редко доходили.

[identity profile] guardmitr.livejournal.com 2020-03-24 09:55 am (UTC)(link)
Там "Богатырь", "Цесаревич", "Ретвизан" и другие наблюдаются. Непонятно только можно ли их оттуда выкачать в нормальном качестве.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-24 11:47 pm (UTC)(link)
А, те, да есть, но они в основном в газетном качестве :). Не такие хорошие как эти.

Визуальное

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-03-19 07:42 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] bantaputu referenced to your post from Визуальное (https://bantaputu.livejournal.com/523722.html) saying: [...] Посмотреть прелестные фотографии крейсеров можно здесь [...]

[identity profile] roman3khi.livejournal.com 2020-03-19 11:43 am (UTC)(link)
"Глядя на таие якоря, мне всегда было интересно как собственно такой якорь попадал от клюза к месту где его подвешивали? Никаких кранов в тех местах не видно... "
- увы, с помощью "особо опытного" матроса. Якорь подтягивают к клюзу, с кат-балки спускали конец. Матрос лез за борт и заводил конец за якорь. Конец выбирают. Далее шток либо в спец замок (не знаю как он правильно назывался) у борта фиксировался. Либо ещё одним концом его часть с рогами подтягивалась к фальшборту. Этот конец крепился либо за рога, либо на штоке иногда был специальный обух.
Любопытно что отдача якоря в этом случае тоже занятие далеко не безопасное и для отдачи всех этих концов служила специальная якорная машинка (рычаг, который отпускал эти концы одновременно и дистанционно).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 02:43 pm (UTC)(link)
Больше спасибо.

>Конец выбирают

А чем его выбирают, не а ручную же?

[identity profile] roman3khi.livejournal.com 2020-03-19 05:02 pm (UTC)(link)
А от размеров зависит и конкретного устройства судна.
На малых и старых парусниках - в ручную (цепь выбрали, а сам якорь весит не так уж и много) через полиспат. На некоторых стояла отдельная стрела у кат-балки (часто на виджамерах), либо просто стоит канифас-блок, от которого конец идёт на спец.лебёдку или же на шпиль. Часто используется швартовый шпиль (например на помянутой вами Авроре).
На фото не очень разборчиво видно, но по тому что видно, почти наверняка точно также как и на Авроре, т.е. через блок и на шпиль. На кат-балке виден "штурвальчик" - он как раз для отдачи конца, что держит якорь.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 11:20 pm (UTC)(link)
Спасибо, теперь понятно.

(Anonymous) 2020-03-30 05:08 pm (UTC)(link)
(цепь выбрали, а сам якорь весит не так уж и много)

Якорь весит прилично, сравнимо с длиной вытравленной якорь цепи от клюза до дна. Т.е. на глубинах до 70-80м. Никто ведь не вытравливает всю цепь на весу. Всегда чувствуется когда якорь встал, брашпиль идет медленнее и гудит натужнее.

[identity profile] lastfire.livejournal.com 2020-03-19 01:16 pm (UTC)(link)
10 фото - вымпел на гроте типа "по ярду за месяц вне дома"?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 02:41 pm (UTC)(link)
Да, но что это значило у англичан в те годы, к сожалению на знаю.

[identity profile] gibson-56.livejournal.com 2020-03-19 02:32 pm (UTC)(link)
В закладочку..

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 02:41 pm (UTC)(link)
Рад что понравилось :).

[identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com 2020-03-19 04:38 pm (UTC)(link)
Интересно что HMS Challenger, выглядит почти как Аврора, и если его сравнить с ней, то у англичан получился корабль который был меньше, быстрее и лучше вооружен, то есть то что нужно было российскому флоту,
С Авророй мы вообще прогадали ... :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-19 05:40 pm (UTC)(link)
Да, пример того где все получилось плохо.

[identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com) 2020-03-21 05:32 pm (UTC)(link)
Только Аврора "чуток" постарше будет,а к моменту постройки Челленджера наши тип Богатырь строили
Edited 2020-03-21 17:32 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-26 12:01 am (UTC)(link)
Всего на три года, не такая уж и большая разница, даже в те годы.

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2020-03-26 06:13 pm (UTC)(link)
Ну возьмите "Гермес". Он раньше.
Что до "Богатыря" - к моменту начала постройки "Челленджера" их строили только немцы.

[identity profile] l-69-l.livejournal.com 2020-03-20 04:57 pm (UTC)(link)
Пушки в средних казематах не сняты, просто стволы отсоединены от станков, и втянуты внутрь.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-20 05:35 pm (UTC)(link)
Почему вы так решили? И зачем это делать?

[identity profile] l-69-l.livejournal.com 2020-03-20 06:51 pm (UTC)(link)
Походное положение. Чтобы стволы не заливало, чтобы они не мешали работам у борта, и чтобы габариты корабля не увеличивались. Делалось это вот так: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MKA/2006_01/Draw/14.jpg
Стандартная практика в английском флоте того времени, и других флотах с кораблями английской постройки.
Edited 2020-03-20 18:52 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-03-20 08:59 pm (UTC)(link)
Возможно. Спорить не буду.

[identity profile] l-69-l.livejournal.com 2020-03-20 09:06 pm (UTC)(link)
Всё это ни в коем случае не ради спора :) Хотя за достоверность втягивания, как говорится, "зуб даю".