vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2020-02-03 05:33 pm

Бразильский флот конца 19-го века

На Бразилиане повесили большую подборку качественных фотографий кораблей Бразильского флота конца 19-го века - начала 20-го века. Корабли частично подписаны, но не все, так что те которые не подписаны, помогайте определить. Что радует, среди фотографий много редкостей, которые не часто попадаются на фото, при чем некоторые, не самые мелкие, я вообще не нашел в англоязычных источниках. Эти фотографии сделал один из самых известных бразильских фотографов - Marc Ferrez.

Из коллекции Brasiliana Fotografica. Очень сильно кликабельно.

1. Броненосец береговой обороны Deodoro


2. Броненосец береговой обороны Deodoro

3. Броненосец береговой обороны Floriano

4. Броненосец Riachuello после модернизации в 1894-м году

5. Броненосец Riachuello после последней модернизации

6. Броненосец Aquidabã

7. Бронепалубный крейсер Almirante Tamandaré

8. Тут наиболее подходит крейсер Almirante Barroso который погиб в 1893-м году во время попытки совершить кругосветное путешествие. Но так как нормальных фотографий его я не нашел, то уверено сказать не могу.

9. Торпедный крейсер Tamoio

10. Торпедный крейсер Tamoio

11. Торпедный крейсер Tamoio

12. Торпедный крейсер Timbira

13. Торпедная канонерка Gustavo Sampaio Именно она потопила броненосец Aquidabã во время гражданской войны в 1894-м году.

14. Вспомогательный крейсер Niterói . На носу хорошо видна 15" динамитная пушка.

15. Какая-то очень интересная Ренделовская канонерка перевооруженная скорострелками. Похоже что на ней был пожар и она вся выгорела. Еще один корабль который в англоязычных изданиях я не нашел.

16. Один из тех кораблей которые в англоязычных периодически не появляются - канонерская лодка Cananéia

17. Какой-то не подписанный корвет/шлюп. Дата дана как 1885-й год, но вспомогательный крейсер Niterói на заднем плане говорит что это между 1894-м и 1898-м годом.

18. Скорее всего это шлюп Primeiro de Março. Судя по длине названия, это может быть только он.

19. Корвет Parnaíba

20. Корвет Parnaíba

21. Канонерская лодка Liberdade

22. Канонерская лодка Liberdade

23. Вооруженный пароход Pereira da Cunha

24. Какой-то вспомогательный транспорт под названием Santos. Явно военный, так как видны пушки, но никаких подробностей про него я не нашел.

25. Еще один вооруженный пароход São Salvador. Тоже без каких либо подробностей.

26. Императорская яхта Silva Jardim

27. Бразильский флот в сборе. Кроме бразильцев на фото видны американские броненосцы типа Индиана/Айова (что датирует это фото 1902/4-м годом), традиционный английский бронепалубный крейсер и по моему какой-то немец (белый корабль с широко разнесенными трубами на заднем плане). Если кого-то еще сможете определить то пишите.


Ну и что бы два раза не вставать несколько кораблей других стран попавших в подборку
28. Аргентинский торпедный крейсер ARA Patria

29. Английская композитная канонерка HMS Flamingo

30. Английская композитная канонерка HMS Flamingo

31. Подписано как "Pallas поднимает паруса", но французского корабля с таким названием в это время я не нашел, так что не знаю кто это

[identity profile] von-lans.livejournal.com 2020-02-04 03:38 am (UTC)(link)
> по моему какой-то немец (белый корабль с широко разнесенными трубами на заднем плане)

только не немец, у них не было кораблей с такой архитектурой

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 04:33 am (UTC)(link)
Интересно кто это может быть. По расположению труб очень похоже на греческие Псары, но я не знаю ходили ли они когда то так далеко.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:18 am (UTC)(link)
Посмотрел по внимательнее - это итальянский крейсер типа Vettor Pisani. Кто уж там был в это время не знаю, но точно один из них. Перед ним стоит ещё один итальянский бронепалубный крейсер, но какой точно сказать не могу.

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-02-04 05:24 pm (UTC)(link)
Это может быть только "Пьемонт". Находился в Южной Америке в 1897-1898 гг. Скорее всего - осень 1898 г.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 05:52 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:07 am (UTC)(link)
8. Almirante Barroso и есть.

15. канонерка Marajó.Сожгли мятежники в 1893.

17. Бриг Pirajá.



[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:12 am (UTC)(link)
8. Глянул постфактум в Конвее, там это фото и есть

15 - на Фейсбуке тоже согласны что она.

17. Спасибо, а этого как ты узнал :)?

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:33 am (UTC)(link)
http://www.naval.com.br/ngb/P/P084/P084.htm

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:35 am (UTC)(link)
Туда посмотреть я не додумался :)

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:45 am (UTC)(link)
= ^ .^ = мяу. :)

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2020-02-04 07:08 am (UTC)(link)
Хорошие фото, спасибо!

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:10 am (UTC)(link)
Удивился когда их там нашел ибо я там уже хорошо копал пару лет назад. Радует что новое вешают.

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:27 am (UTC)(link)
27. VETTOR PISANI (белый корабль с широко разнесенными трубами на заднем плане).

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:29 am (UTC)(link)
А почему не Carlo Alberto?

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:40 am (UTC)(link)
Ты прав.У Carlo Alberto носовое украшение побольше и массивней будет. При увеличение сильно размывается снимок.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:43 am (UTC)(link)
А перед ним кто стоит - Piemonte?

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:49 am (UTC)(link)
Да.

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2020-02-04 07:54 am (UTC)(link)
А влево за белым трехмачтовым ещё Calabria.

[identity profile] bmpd.livejournal.com 2020-02-04 09:02 am (UTC)(link)
Это наверняка Carlo Albеrto, который ходил в Бразилию и Уругвай в 1899 г.
Edited 2020-02-04 09:02 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 03:30 pm (UTC)(link)
Спасибо. А разве американцы в 1899-м ходили в Южную Америку?

[identity profile] surcouf.livejournal.com 2020-02-04 10:41 am (UTC)(link)
Владимир, просто обалденная подборка! Спасибо!!! У меня в закромах имеется вот такая фота, напоминает бразильские торпедные крейсера. Мои версии - Тамоио или Тупи, но я сомневаюсь...

N.jpg

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 03:27 pm (UTC)(link)
Мне кажется что это уругвайский флагман Уругвай. Для бразильских канонерок слишком мелкий носовой ТА.
https://vova-modelist.livejournal.com/115005.html

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-02-04 05:25 pm (UTC)(link)
"Уругвай" двухтрубный был :-)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 05:52 pm (UTC)(link)
Мне подумалось что труба осталась за кадром :). Но да на Сао Габриел действительно больше похоже.

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-02-04 06:09 pm (UTC)(link)
Как? Грот-мачта же видна.
Я даже удивился, что так долго пришлось искать ответ - однотрубных крейсеров в конце XIX века - по пальцам перечесть.
Edited 2020-02-04 18:10 (UTC)

[identity profile] von-lans.livejournal.com 2020-02-04 06:39 pm (UTC)(link)
ага, одних немцев восемь штук - но тут ты прав, у них не было носовых торпедных аппаратов :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 07:16 pm (UTC)(link)
На телефоне смотрел :)

[identity profile] surcouf.livejournal.com 2020-02-05 02:43 pm (UTC)(link)
Калибр торпед на Tamoio и S. Gabriel был одинаковым - 356мм. Может просто на Tamoio трубы форштевневых торпедных аппаратов были расположены одна над другой? Поэтому передняя крышка для них была общей и смотрелась крупнее, чем на S. Gabriel? Еще где-то читал, что ТА на Tamoio были поворотными (может после того, как после модернизации были демонтированы сдвоенные форштевневые?)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-05 06:29 pm (UTC)(link)
Вполне возможно. Я к сожалению нормальных чертежей на них не видел, по этому какое расположение ТА там было не знаю.

[identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com 2020-02-04 05:50 pm (UTC)(link)
Будете смеяться, но скорее всего - это португальский "Сау Габриэль"

[identity profile] surcouf.livejournal.com 2020-02-05 01:29 pm (UTC)(link)
Вот это я попутал Крупп с Обществом кузниц и верфей (ака Форж и шантье) - Tamoio и S. Gabriel!!! Вот нашлась еще такая фота Сао Габриэля от 1920 года, сделанная в Бостоне во время кругосветки этого португальского малыша. Приличных фото его брата Сао Рафаэля не нашел (может есть у кого?)

S. Gabriel

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-05 06:38 pm (UTC)(link)
Вот несколько не очень крупных фото São Rafael:


(Anonymous) 2020-02-06 10:58 am (UTC)(link)
У меня одного фоточки Рафаэля не видны?

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2020-02-04 10:53 am (UTC)(link)
Спасибо, отличная подборка.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 03:27 pm (UTC)(link)
Всегда пожалуйста :)

[identity profile] amyatishkin.livejournal.com 2020-02-04 09:11 pm (UTC)(link)
Богато!

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-04 09:19 pm (UTC)(link)
Очень

[identity profile] rumbonorum.livejournal.com 2020-02-05 06:20 pm (UTC)(link)
Спасибо за отличные фотографии Владимир!

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-05 06:28 pm (UTC)(link)
Рад что понравились :)

[identity profile] lesovcliy.livejournal.com 2020-02-06 06:08 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за интересную подборку фотографий.
Она весьма впечатляет :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-10 06:17 pm (UTC)(link)
Рад что понравилось :)

[identity profile] serzimanski.livejournal.com 2020-02-09 01:42 pm (UTC)(link)
последняя хороша

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2020-02-10 06:17 pm (UTC)(link)
Согласен, только не знаю кто это