vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2018-11-20 03:55 pm

Фантом в дыму

Просто красивое и динамичное фото - Морпеховский разведчик RF-4B Phantom II из Marine photo reconnaissance squadron VMFP-3 Eyes of the Corps готовится к взлету с палубы USS Midway в 1976-м году. Самолет покрашен в специальную окраску в честь 200-т летия США.

Даже стоя на месте Фантом выглядит как будто он в движении. С моей точки зрения это самый красивый самолет 60-х и 70-х годов.

Из блога Oppositelock.


Кликабельно

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2018-11-21 08:03 am (UTC)(link)
Не, реально труднее готовить. Тут опять начинать надо с наличия/отсутствия палубы -- если палубы нет, то к летчику бомбардировочной авиации даже требования по здоровью сильно ниже. У нас это только сейчас вот прочувствовали, когда при перевооружении с Су-24М на Су-34 половину ИБ полка надо списывать по негодности к полетам (а вторая половина норовит сама списаться, потому что они в Чкаловы не записывались :) ). Ну и налет на каждого пилота получается двойной -- на воздушный бой и на бомбометание.

(чтобы не спорить) Главное преимущество "Фантома" тут в двух членах экипажа, из которых один может заниматься чисто полетом, а второй применением оружия. Это сильно упрощает подготовку и расширяет возможности. В СССР считали, что у истребителя комплекс вооружения должен быть достаточно прост, чтобы его мог применить пилот, не сильно отвлекаясь от управления. С одной стороны, самолет получался легче и маневренней, а с другой -- не было возможности для "расширения функциональности".

Вот хотел не спорить, а написал стену текста :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2018-11-21 08:20 am (UTC)(link)
Так ведь палуба тут не при чем, Американские ВВС использовали больше Фантомов чем флот и морпехи. По результатам применения Фантом был истребителем не хуже чем специализированный Миг-21 или Миг-23, а ударником не хуже чем Су-17 или Миг-27, а по цене он был дешевле чем один Миг-21 плюс один Су-17 или один Миг-23 плюс один Миг-27.

В общем было значительно дешевле обучать пилотов и тому и другому, чем обучать и содержать двух пилотов :).
Edited 2018-11-21 08:21 (UTC)

[identity profile] reflex-yu.livejournal.com 2018-11-23 07:30 pm (UTC)(link)
Упрощённый комплекс вооружения,это характерная особенность всего советского вооружения.Тут сказалась и тяжёлый опыт ВОВ когда надо было много и служат они недолго.Да и советская электроника того времени,это ещё то.Я вот в начале 80 общался с челом с ленинца,ох и намучились они с 24.И странно но с его слов образцом для 24 был именно фантом,но с ,веением моды, изменяемой стреловидностью .
Edited 2018-11-23 19:31 (UTC)

[identity profile] jr0.livejournal.com 2018-11-27 02:58 pm (UTC)(link)
На Су-24 самый навороченный комплекс. Это явно не расходный самолет, потому до сих пор летает.

От Phantom, разве что, двигатели. Начиная с размещения экипажа - F-111. Притом что он более чем в полтора раза больше по сухой массе, чем F-4, больше даже F-111.

[identity profile] reflex-yu.livejournal.com 2018-11-27 04:32 pm (UTC)(link)
Да всё правильно.Но вот в чём проблема,учитывайте уровень развития советской электроники и американской.Вот вам и габариты и масса.Всё что пытались скопировать получалось тяжелей и обьёмней.Т-160,Буран.24 задумывался как ИБ но военные столько потребовали от борта что получился ФБ.И
дальности без ПБ совсем не имел,а это снижение полезной нагрузки.Увы ...

[identity profile] jr0.livejournal.com 2018-11-27 05:38 pm (UTC)(link)
Все я учел. В СССР с какого-то времени, а точнее, когда в США сменили цели проектирования в пользу упрощения обслуживания, запасов на модернизацию, стоимости не закупки, а использования, стали иногда и опережать истребители США по навороченности. Как раз после F-111 и F-14 американцы передумали впихивать все желаемое.

Пресловутый пример - Заслон на МИГ-31, притом что он более чем вдвое тяжелее похожей БРЛС AN/APQ-164 с ПФАР, которую делали для F-111, но ставили только на B-1B.

На Су-24 прицельный комплекс с двумя антеннами на две БРЛС разного диапазона. Сантиметровая РЛС, миллиметровая РЛС следования рельефу и оптический электронный прицел. Похожее решение на F-111, но без встроенной оптики, ее подвешивали. Очень круто, хотя и спорно. Ничего такого на Phantom:

Image

Tornado - другое поколение. Следование рельефу одной антенной, оптика в контейнере. Конечно, это и отставание советской электроники, если учесть время. Су-24М лишился следования рельефу, который, якобы, заменили на систему автоматического полета с памятью высот по маршруту. Благо летает Су-24М не так далеко. Хотя, конечно, пролететь от Москвы до Беларуси и обратно - много разного повстречаешь.

[identity profile] reflex-yu.livejournal.com 2018-11-27 07:57 pm (UTC)(link)
Давайте не будем сравнивать несравнимые вещи.31 не истребитель,а тяжелый и не манёвренный перехватчик.F-14 при схожей эффективности рлс ещё и истребитель. Я и писал что военные запросили столько всего,вот и вес и обьёмы.Как всё это работало,сколько народ с этим промучался ,отдельный разговор.Да и исключение важного режима ,на модификации,не наводит на размышления?