vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2016-12-07 03:24 pm

Необычный ракурс

К сегодняшней дате, необычный ракурс атаки - японские Вэлы в воздухе на Перл Харбором с борта B-17E который прилетел из Калифорнии на Оаху во время атаки. Это именно те самолеты за которые оператор радара офицер штаба флота принял японцев. Перелет на Оаху был близок к максимальной дальности Б-17-х и по этому они были максимально облегчены. В каждом самолете было всего по пять человек и они не были вооружены (пулеметы были установлены, но патроны для них оставили в Калифорнии), по этому никак повлиять на атаку они не могли. Бомбардировщикам повезло что они встретились в воздухе с Вэлами, а не с Зеро, а Вэлы в свою очередь не поняли что бомбардировщики безоружны и обстреляли их издалека не причинив особых повреждений. Практически без бензина самолетам пришлось садится прямо во время атаки.

Фотографии были сделаны сержантом Lee Embree которого B-17-е подвозили в Перл Харбор по дороге на Филиппины. Сержант оказался везучим, так как во первых, из-за начала войны, он не долетел до Филиппин, а во вторых тем что он должен был лететь на другом самолете, но перед вылетом он поменялся местом с доктором из того самолета, ибо в том месте где тот сидел была розетка к которой можно было подключить его фотоаппарат. Во время атаки в то место где должен был сидеть сержант попала пуля которая начала пожар сигнальных ракет и доктор поменявшийся с ним местами погиб во время пожара... Когда у него в послевоенном интервью спросили почему он не сделал больше снимков, он сказал что от всего увиденного он так офигел что совершенно забыл о том что у него в руках был фотоаппарат. Интересно что эти негативы он получил на руки только через много лет. Когда он на следующий день сдал пленку в ателье на проявление, вышел приказ все фотографии атаки конфисковать и отправить в Вашингтон на расследование. Потом эти фотографии из Вашингтона попали в разные журналы и газеты, а уже только позже вернулись к нему. Отвоевав всю войну в роли военного фотографа, он воевал на Гвадалканале и в Филиппинах. Ли перешел в активные резервы в 1945-м году и вышел на пенсию из армии в 1957-м. После войны он продолжал работать фотографом. Lee Embree умер в 2008-м году на 92-м году жизни в Калифорнии. Про сержанта Embree можно почитать в статье за 2008-й год.

Фото из архива NHHC. Очень сильно кликабельно

1. Японские Вэлы в строю с Б-17-м.


2. Японские самолеты над аэродромом Ewa Beach, Oahu. На земле горит сбитый SBD Dauntless с Энтерпрайза.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-12-07 11:53 pm (UTC)(link)
"Оператор радара" никого ни за кого не принял. Данный сержант честно доложил в _армейский_ штаб ПВО о крупной засечке и всё. Мудрый "логический" вывод про "Крепости" сделал офицер связи _флота_ (лень искать фамилию), который тусовался в тот момент в этом штабе, когда офицеры штаба были на завтраке (а у этого самонадеянного ламера завтрак был часом позже).
Edited 2016-12-07 23:56 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 12:00 am (UTC)(link)
Спасибо, сейчас исправлю :).

Вот что значит писать посты на работе :).

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-12-08 12:15 am (UTC)(link)
Ну, я типа тоже на работе :) В смысле по времени Торонто рабочий день заканчивается :)

PS. Вот кстати, тоже хороший пример от каких хрен предсказуемых мелочей всё порой зависит.
Edited 2016-12-08 00:17 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 12:32 am (UTC)(link)
>Ну, я типа тоже на работе :) В смысле по времени Торонто рабочий день заканчивается :)

Жестоко :)

>PS. Вот кстати, тоже хороший пример от каких хрен предсказуемых мелочей всё порой зависит.

Это точно. Миллион ничего не значащих, мелких, решений часто влияют не всю жизнь (или ее отсутствие).

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2016-12-08 05:16 am (UTC)(link)
> лень искать фамилию

Лейтенант Тайлер (Tyler)

Тут показания участников событий: http://www.ibiblio.org/pha/myths/radar/index.html
Edited 2016-12-08 05:18 (UTC)

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2016-12-08 12:03 am (UTC)(link)
>так офигел что совершенно забыл о том что у него в руках был фотоаппарат
---
Но сколько-то кадров он всё же сделал

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 12:07 am (UTC)(link)
Как я понимаю всего два и сделал.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-12-08 03:16 am (UTC)(link)
И перешел на селфи: )

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 03:45 am (UTC)(link)
И немедленно выпил...

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-12-08 04:29 am (UTC)(link)
Проявитель.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2016-12-08 05:14 am (UTC)(link)
Первое фото супер. И кстати, офигел/не офигел, но с композицией на обоих снимках всех чики-пуки, на второй фото даже горизонт не завален :)

PS До кучи тогда уж. Радарный трек с той станции, 7 декабря 1941г.:



Насколько я понимаю отмечены и Б-17, и японские самолеты.
Edited 2016-12-08 05:24 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 07:58 am (UTC)(link)
>И кстати, офигел/не офигел, но с композицией на обоих снимках всех чики-пуки, на второй фото даже горизонт не завален

Профессионал :). Работал кстати до глубокой старости, в 87 лет занимался аэрофотосьемкой.

>Насколько я понимаю отмечены и Б-17, и японские самолеты.

Похоже что так.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-12-09 08:30 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо, у меня оно где-то тоже валяется, но тоже лень было искать. Кстати, хорошая иллюстрация того, как это выглядело во времена осциллоскопов "типа А".



Это, конечно, корабельный CXAM-1, но работало по тому же принципу. Видим интенсивность отражённого сигнала (b) и время возврата (с), то бишь дистанцию до объекта. Пеленг снимаем по шкале поворота антенны. Про высоту не знаем ничего.

А скорость определяем исключительно вот по такому вручную нарисованному плоту. Хотя "Вскоре эта задача будет автоматизирована, и траектория движения цели будет рисоваться автоматически, электромеханическим графопостроителем (плоттером), к разработке которого приложит руку молодой американский физик Ричард Ф. Фейнман."

[identity profile] eagle-rost.livejournal.com 2016-12-08 05:47 am (UTC)(link)
доктор на B-17?
Кстати да под раздачу попали и эскадрилии Энерпрайза.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 07:59 am (UTC)(link)
Доктор из одной из эскадрилий, летел на новое место службы.

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2016-12-08 08:18 am (UTC)(link)
А ведь несмотря на обстановку снимки на отличном художественном уровне: с композицией все в порядке и горизонт прям (хотя могли выровнять при оцифровке негатива). Мастерство не пропьешь :)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 08:21 am (UTC)(link)
При стрессе все делается на инстинкте, а инстинкт явно был профессиональный :).

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2016-12-08 05:54 pm (UTC)(link)
Плюс еще - в стрессовой ситуации правильно выставить экспопару и не промазать с резкостью. Ну и знание основ композиции - либо учился и слова "золотое сечение" не пустой звук либо от природы так.

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-08 10:54 am (UTC)(link)
Помню, видел я рисунок довольно известного американского художника-баталиста, где был нарисован один из "пёрл-харбосрких" Б-17-х и таки его как раз "рейсены" атаковали.)
Картинка, кажется, называлась "Рождение легенды" или как-то так же пафосно. Попробовал нагуглить, да что-то не смог - надо дома завалы картиночек раскапывать.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-08 06:40 pm (UTC)(link)
Вчера в честь даты в очередной раз посмотрел Тора! Тора! Тора!, так там за ними тоже Зеро гонялись. Вполне возможно художника-баталист вдохновился кином :).

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-09 09:56 am (UTC)(link)
А пересмотрю-ка и я эту фильму. Просто так, из ностальгии.)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-09 08:17 pm (UTC)(link)
Оно того стоит :)

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-09 10:42 am (UTC)(link)
Ах, да! С Днюхой же!
Всех "дефолтных" благ поелику возможно, а вишенкой на торте - творческих сил для ведения крайне интересного журнала.)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-09 08:17 pm (UTC)(link)
Большое спасибо!

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2016-12-09 08:56 pm (UTC)(link)
> Вчера в честь даты в очередной раз посмотрел Тора! Тора! Тора!

О, кстати да! Тоже пересмотрю :)

[identity profile] sassik.livejournal.com 2016-12-09 08:34 am (UTC)(link)
Повезло им ...

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-12-09 08:18 pm (UTC)(link)
Очень...

(Anonymous) 2016-12-09 02:33 pm (UTC)(link)
...целью это-го налета были авианосцы ...а оных в гавани не оказалось ...представляю разочарование японцев...

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-12-09 08:15 pm (UTC)(link)
Вообще-то в Пёрл-Харборе имелся резидент разведки Императорского флота, лейтенант в отставке Такео Ёсикава, который сообщал не только о наличии тех или и ных кораблей в гавани, но и об их местоположении. Ежедневно. Так что японцы прекрасно знали, что есть в Пёрл-Харборе, а чего нет.

Это во-первых, а во-вторых вы явно не читали приказ по Первому Мобильному соединению японцев, где чёрным по белому указаны приоритетные цели. Открою вам страшное -- на первом месте там конечно же линкоры, потому как о том, что в этой войне всё будут решать авики -- тогда ещё никто не знал.

Ну и в третих, вот никогда мне не понять, зачем с умным видом вещать о том, о чём слышал лишь краем уха и притом из левых источников?
Edited 2016-12-09 20:17 (UTC)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2016-12-09 08:58 pm (UTC)(link)
> потому как о том, что в этой войне всё будут решать авики -- тогда ещё никто не знал

Ну, "никто" это все же преувеличение :) Сторонников авианосцев в качестве главной ударной силы флота хватало. Просто это еще не было главенствующим мнением в флотских и политических кругах.
Edited 2016-12-09 20:58 (UTC)

[identity profile] midnike.livejournal.com 2016-12-09 09:44 pm (UTC)(link)
Да были, конечно, но они на тот момент всё ещё считались "экстремистами" :), даже в японском флоте. На эту тему показательна история формирования того самого Первого Воздушного флота, первого в истории объединения авианосных сил. Там столько от всяких случайностей зависело: http://midnike.livejournal.com/12525.html

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2016-12-09 10:24 pm (UTC)(link)
> они на тот момент всё ещё считались "экстремистами" :), даже в японском флоте

Ага, как тот же Гэнда :)

А пост ваш интересный, спасибо.

(Anonymous) 2016-12-10 08:06 am (UTC)(link)
...линейнные флоты ушли на второй план...дальше ход войны определял его величество авианосец...ни одна десантно-рейдовая операция без них не обходилась....и не надо умничать начитанный вы наш...