vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2016-01-18 12:53 am

Пушки Сингапура

Пару лет назад делал пост про цветной Сингапур, где вешал цветные фотографии сделанные корреспондентом Лайфа Карлом Майдансом в 1941ом году. Кроме цветных фото, в той коллекции еще было много черно-белых фото сделанных на различных береговых батареях Сингапура, в том числе и на позициях 15" пушек.

Кстати, вопреки стандартной легенде основные калибры береговой артиллерии Сингапура вполне могли разворачиваться на 180 градусов и обстреливать перешеек с материком. Например 9.2" батарея Fort Connaught полностью расстреляла свой боезапас по японцам. 15" батареи тоже поворачивались на все 360 градусов, но не имели ОФ снарядов, а несли только бронебойные, которые просто делали крупные дырки в земле. Тем не менее они вели огонь по японцам и выпустили 194 снаряда за время осады. На тему береговой обороны Сингапура есть хороший сайт, где в том числе хорошо описано боевое применение 15" пушек.

Из коллекции журнала Life

Johore Battery - три пушки 15" Мк.1
1. Башня готовая к стрельбе, над башней установлен камуфляж


2.

3. Не знаю это ради камуфляжа или нет, но местность вокруг нее выглядит не по военному не ухожено

4. Ствол

5.

6. С опущенным стволом

7. Вид по ближе - камуфляж должен был довольно хорошо работать

8. Прочистка ствола

9.

10. Вид сбоку

11.

12. Стрельбы

13.

14. Передача снарядов из погреба

15.

16. Замок


Fort Connaught - три пушки 9.2" Мк.Х
17. Цветное фото батареи и экипаж пушки

18. И черно-белое

19.

20.

21.

22. Камуфляж как-то не очень аккуратно нарисован

23. В снарядном погребе батареи

24. Батарея расстреляла все свои снаряды во время обороны города.

25. Казенник

26. Стрельбы

27. На заднем плане стреляет вторая пушка батареи

28. Перед сдачей пушки были выведены из строя


Скорее всего Labrador Battery - две пушки 6" Mk.VII
29. 6" пушки были установлены на позициях где раньше стояли 9.2" пушки

30. Над пушками были установлены легкие щиты для зашиты от осколков которые ограничивали их только к обстрелу в сторону моря.

31. После начала осады щиты были обрезаны что-бы пушки могли стрелять в сторону берега

32. За день до сдачи города батарея была частично подавлена японской осадной артиллерией, а потом взорвана.

33.

34. Казенник

35. Интересно, а зачем там ведро?


Какое-то 4.7" орудие для тренировки местных
36.

37.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2016-01-18 09:47 am (UTC)(link)
А ведь даже сделали в 1918-м 15" шрапнель. Могли бы раздать береговым батареям.

Ну и очевидная логистическая проблема -- что-то вот мне сомнительно, что на складах China Station не было запаса 15" HE для линкоров.

[identity profile] reductor111.livejournal.com 2016-01-18 10:23 am (UTC)(link)
Прошу прощения - а фугаски сделать им религиозные убеждения не позволяли?
Или была еще какая серьезная причина?

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2016-01-18 11:05 am (UTC)(link)
Фугасные снаряды были, конечно. Вполне нормальные и активно использовавшиеся в обоих мировых войнах.

Просто 15-дюймовая шрапнель для меня -- один из символов безумных вооружений 1-й мировой. (на самом деле она не такая уж безумная, предполагалось ей стрелять по атакующим миноносцам)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com 2016-01-18 08:03 pm (UTC)(link)
И по самолетам. У главного калибра "Ямато", кажется, для этого были шрапнельные снаряды.

[identity profile] ijn-myoko.livejournal.com 2016-01-19 06:54 am (UTC)(link)
Японские осколочно-зажигательные снаряды тип 3 (были для 8, 14, 16 и 18-дюймовых орудий), предназначенные для заградительного огня по самолётам-это несколько другое. Хотя толку от них тоже было мало.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-19 07:04 am (UTC)(link)
Американцы из крейсерских 6"/47 сбили два самолета обычными ОФ снарядами за годы войны.

[identity profile] svolochus.livejournal.com 2016-01-21 12:26 pm (UTC)(link)
Насколько помню, какое-то начальство предполагало, что ОФ возьмут у кораблей (гыгыгы, аж два раза).
Вообще, все эти баги следствие того, что береговая оборона подчинена не флоту.

[identity profile] cyrill-k.livejournal.com 2016-01-18 11:59 am (UTC)(link)
Раньше еще ИМХО, Королева по туркам в 1915 еще шрапнелью пуляла

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:47 pm (UTC)(link)
Ну просто не подумали :). Как только клюнуло, сразу стали просить ОФ:
SECRET CIPHER TELEGRAM

Desp. 0132 26/1/42.
Recd. 0430 27/1/42.

From:- G.O.C. Malaya
To:- The War Office

0.26 cipher 26/1.
Your 65542 (A.A.4.) 20/1

Coast Art. Maximum arc. Over Johore Mainland. Fifteen inch Johore Fort A1 067 100. A2 060 100 and 293 300. A3 75 100 and 292 315. Buona Vista B1 258 301 B2 051 061 and 253 290. 9.2 inch. Tekong. All round Arc. Except 01 limited for crest clearance even with half charge to minimum range ........ Figures each case after (A) give present maximum Arc. After (B) maximum Arc ........ At present only available 15 inch landwards projectile is one H(?E) obtained from Naval Base now at Johore Fort. Supreme Commander S.W. Pacific has been asked to supply 250 15 inch H.E. and 450 9.2 inch projectiles H.E.

Даже один ОФ и флота одолжили/украли, но естественно уже было поздно.

[identity profile] reductor111.livejournal.com 2016-01-18 09:50 am (UTC)(link)
Спасибо, занятная подборка!
"Артиллеристы, Черчиль дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!.." :о)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:49 pm (UTC)(link)
Именно так, ведь фото были сделаны для печати в журнале Лайф и являлись пропагандой :).

[identity profile] oldnavigator.livejournal.com 2016-01-18 10:06 am (UTC)(link)
ведро для банник макать ..))..заряжание картузное

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:50 pm (UTC)(link)
Логинчно :)

[identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com 2016-01-18 10:13 am (UTC)(link)
Посмотрел на эти фото и понял, что нынешние хозяева Сингапура куда умнее прежних и историю помнят очень хорошо.
Пушки то у британцев может и поворачивались, а вот источники воды никак существенно не были защищены. Вот сейчас у альтернативных китайцев здоровенный по местным меркам танковый кулак для броска по воду.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 06:33 pm (UTC)(link)
Ну с таким наглядным примером было-бы глупо его не учесть в своем будущем планировании.

Но конечно так бездарно просрать такую крепость это очень надо постараться. Особенно так как речь идет о японцах без тяжелой осадной артиллерии и нормальных танков.

[identity profile] eagle-rost.livejournal.com 2016-01-18 10:14 am (UTC)(link)
да 15 дюймов это круто:-)
Edited 2016-01-18 10:14 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:51 pm (UTC)(link)
Согласен, большие пушки это всегда круто :)

[identity profile] military-museum.livejournal.com 2016-01-18 01:03 pm (UTC)(link)
Интересно, а откуда пошла эта сказка, что береговые орудия в Сингапуре не могли стрелять назад?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:52 pm (UTC)(link)
Вот и мне интересно, не знаю кто это запустил но просто глядя на фото установок видно что у них обстрел на все 360 градусов. Кто-то явно "слышал звон", и интерпретировал его по своему.

[identity profile] svolochus.livejournal.com 2016-01-21 12:30 pm (UTC)(link)
Есть более другая версия ;)
Поворачиваться-то они могли, но выйдя за пределы некоего сектора ГН - только вручную, там вроде гидравлика какая-то хитрая была и ее приходилось отключать на обратной директрисе. Ну а что такое стрелять из подобной пушки без механизации.
В общем, нужно проверять конструктив имено этих установок.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-24 08:11 am (UTC)(link)
Интересно, но странно. Хотя для стрельбы по сухопутным целям это но должно быть проблемой - ведь они по азимуту особо не двигаются.

[identity profile] svolochus.livejournal.com 2016-01-24 10:51 am (UTC)(link)
Есть подозрение, что вместе с приводами наведения "отвалилась" и система досылки (или для заряжания нужно было разворачивать пушку к морю). Не, принципиально возможно, но... Грустное это занятие. Хотя - видал я кадры, как немцы таким занимаются на чём-то очень крупном, больше чем "Мирус" (а на батарее "Мирус" из русских 305/52 они 350 кило пихали вручную это точно). Но это если ты к тому готовился, оно терпимо.
Хм, кстати, какая температура воздуха в нашем "бананово-лимонном" была на момент событий. Имеет некоторое отношение к силовым упражнениям, тут природу тоже не обманешь.

В общем, я на одном докладе по Сингапуру слышал вот по крайней мере за привода, и это было основано на каких-то книгах, специально изученных по случаю - которые мне, увы, осилить сложновато.
Может быть, при случае хотя бы найду эти книги в гостях у владельца оных и пересниму нужные странички. Думаю, там будет нечто интересное. Если сделается - переправлю Вам - возьметесь оценить? ПМСМ, будет хорошее продолжение.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-24 07:05 pm (UTC)(link)
Американцы практически на всех береговых батареях в ручную заряжали.

Какая тогда температура была не знаю, но в среднем она там в феврале 23-31С с 95% влажности.

С удовольствием бы глянул, так что если будет возможность - шлите.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2016-01-18 10:33 pm (UTC)(link)
Емнип У. Черчиль "Вторая мировая война". ЕМНИП повторю

[identity profile] ecoross1.livejournal.com 2016-01-18 02:44 pm (UTC)(link)
Спасибо

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 04:53 pm (UTC)(link)
Всегда пожалуйста :)

Пушки Сингапура

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-01-18 02:45 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] ecoross1 referenced to your post from Пушки Сингапура (http://dieselpunk.livejournal.com/708536.html) saying: [...] Оригинал взят у в Пушки Сингапура [...]

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2016-01-18 03:00 pm (UTC)(link)
Не судьба была англичанам отстоять Сингапур. Макет нынешний довольно примитивен... хорошо хоть, что испанцы двоюродные сестрички этих установок сохранили, коль на родине их ни одной не осталось.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 06:34 pm (UTC)(link)
Я сначала удивился что одна из пушек выжила, а потом удивился увидев этот "макет" :).

Мне всегда тяжело смотреть предвоенные фото крепостей которые пали зная что большинство людей на фото ждала очень неприятная судьба.

[identity profile] iksanov.livejournal.com 2016-01-19 04:24 pm (UTC)(link)
Угумс, послезнание всегда накладывает отпечаток на оценку людей и событий. Кстати, насколько когда-то читал, 15-дюймовки их расчеты перед капитуляцией успели взорвать, а вот с 234-мм не все срослось.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-19 08:52 pm (UTC)(link)
9.2" не взорвали, но привели в негодность, так что японцы не смогли ими пользоваться. Только некоторые 6" достались японцам в рабочем состоянии.

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2016-01-18 06:02 pm (UTC)(link)
Кстати на батарее Джохор толковая маскировка, подстриженный по-английски газон был бы уж слишком заметен :)

Немного в сторону от темы поста. Всегда удивляло, что символом поражения в Англии стал Чемберлен. Если разобраться, в сложившейся обстановке эвакуацию из Дюнкерка провели на отлично. А вот Черчиль слил, что можно было, особенно Тобрук и Сингапур.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 07:05 pm (UTC)(link)
Чемберлену по моему в основной минус ставили Мюнхен и то что страна оказалась не готова к войне. А Черчилль мог все списывать на Чемберлена :). Как в том анекдоте про конверты :).

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2016-01-18 07:15 pm (UTC)(link)
Все верно, из 1940 дотянулся в 1942-й :)
Длинные руки были, однако.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2016-01-18 07:21 pm (UTC)(link)
Глядя на наших политиков - Буш до сих пор дотягивается аж из 2008го года, так что 2 года это детские игры :)))

[identity profile] ezyk091978.livejournal.com 2016-01-18 07:29 pm (UTC)(link)
Товарищ Сталин уже больше 60 лет шерудит руками в самых неожиданных местах :)

Пушки Сингапура

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-01-21 08:22 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] starcom68 referenced to your post from Пушки Сингапура (http://lost-fortresses.livejournal.com/349948.html) saying: [...] Оригинал взят у в Пушки Сингапура [...]