vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2019-10-15 02:38 pm

До-дредноутные японцы

Из городских архивов Хакодатэ собралась хорошая подборка фотографий японских кораблей начала 1890-х годов. Некоторые фотографии известные, но в таком качестве раньше не попадались, а некоторые раньше не видел. Плюс попалось несколько очень редких кораблей, на которые раньше вообще нормальных фотографий не видел. Так что делюсь.

Фото в основном подписанные, но некоторые надо идентифицировать. Дат ни на одном фото нет.

Из Hakodate City Central Library Digital Archives.. Сильно кликабельно.

1. Броненосный крейсер IJN Chiyoda


2. Бронепалубный крейсер IJN Yoshino

3. Безбронный крейсер IJN Yaeyama

4. Безбронный крейсер IJN Takao. Редкий корабль на фото.

5. Безбронный крейсер IJN Takao

6. Безбронный крейсер IJN Takao

7. Бронепалубный крейсер IJN Takachiho

8. Бронепалубные крейсера IJN Takachiho и IJN Naniwa. Кто где не знаю.

9. Бронепалубный крейсер IJN Hashidate

10. Бронепалубный крейсер IJN Itsukushima

11. Бронепалубный крейсер IJN Matsushima

12. Броненосец IJN Fuso

13. Броненосец IJN Ryujo. Первый японский броненосец, тут как я понимаю в роли артиллерийского учебного корабля. Очень редкий корабль на фото.

14. Броненосный корвет IJN Hiei

15. Не подписанная канонерка

16. Первый в мире истребитель миноносцев - IJN Kotaka

17. Не подписанный миноносец

18. Японские миноносцы


Что бы два раза не вставать, два корабля которые из того-же архива, но в подборку не вписываются:
19. Тоже без подписи - то ли вспомогательный крейсер, то ли вооруженный транспорт. Даты нет.

20. Английский броненосный крейсер HMS Imperieuse

[identity profile] pozdeevvo.livejournal.com 2019-10-15 10:15 pm (UTC)(link)

Смею предположить, что фото 7 является частью фото 8. Если на фото 7 "Такатихо", то на фото 8 он ближний.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-15 10:24 pm (UTC)(link)
И точно, не обратил внимание что они одинаковые.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2019-10-16 04:26 am (UTC)(link)
Интересно. Они выглядят яхтами а не вокнными кораблями

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 04:49 am (UTC)(link)
Многие из них были мелкими крейсерами, которые в те годы действительно на яхты были похожи.

[identity profile] 33samurai.livejournal.com 2019-10-16 12:08 pm (UTC)(link)
Корма с подзором у современного человека ассоциируется в основном с яхтами, вот и получается так. Если ещё в наличии клиперский форштевень и мачты, то всё, точно "яхта".

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2019-10-16 12:16 pm (UTC)(link)
Ну у них и пушки не особенно торчат.

[identity profile] 33samurai.livejournal.com 2019-10-16 12:27 pm (UTC)(link)
Мало-мальски современные пушки вполне себе торчат. Старые пушки были короткоствольными, торчать было нечему и все этому лишь радовались, потому как небольшая длина упрощала процедуры предохранения ствола от воздействия воды. Тем не менее, практика втаскивания стволов внутрь корабля, вот в этом самом ЯИФ была в ходу даже на кораблях, принявших самое деятельное участие в РЯВ. Так что в походно-стояночном виде, корабли выглядели весьма мирно.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 03:20 pm (UTC)(link)
Плюс все что было калибром меньше 6" не очень сильно было видно на фоне корпуса и по этому многие корабли эпохи выглядели недовооруженными даже с длиноствольными пушками.

[identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com) 2019-10-16 04:37 am (UTC)(link)
Тиёда то кто бронепояс отломал,что он "бронепалубным" стал?
Edited 2019-10-16 04:39 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 04:48 am (UTC)(link)
Википедия виновата :). В списке японских крейсеров он был написан как "protected cruiser", хотя в самой статье он идет как броненосный.

Сейчас исправлю.

[identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com) 2019-10-16 05:27 pm (UTC)(link)
Самое интересное,что он проектировался вроде как protected на базе безбронного Милана.На Цусиме посмотрите, А.С.Александров и ув.Lom по его генезису весьма интересный мареиал выкладывали

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 05:31 pm (UTC)(link)
Спасибо, поищу.

[identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com) 2019-10-16 06:37 pm (UTC)(link)
тема так и называется "БКР "Чийода"

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2019-10-16 05:41 am (UTC)(link)
15. по иллюминаторам в корме Akagi.

http://www.navypedia.org/ships/japan/jap_of_maya.htm

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 05:45 am (UTC)(link)
Спасибо, я так и думал что кто-то из них, но не знал как разобрать.

(Anonymous) 2019-10-16 09:09 am (UTC)(link)
От Боярина.
13. Броненосец IJN Ryujo. Первый японский броненосец, тут как я понимаю в роли артиллерийского учебного корабля. Очень редкий корабль на фото.
17. Не подписанный миноносец
Это YOKOSUKA.
20. Английский броненосный крейсер HMS Imperieuse
Это NAGASAKI.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 03:21 pm (UTC)(link)
Спасибо. А как известно что 20 это Нагасаки?

(Anonymous) 2019-11-12 04:49 pm (UTC)(link)
От Боярина. Вот Вам подтверждение, что это Nagasaki.
[URL=http://radikal.ru/fp/18ar5bds5m0xe][IMG]https://d.radikal.ru/d13/1911/d9/efa9f4c1f2bft.jpg[/IMG][/URL]
С уважением, Александр.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-11-12 10:38 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] armadillo1.livejournal.com 2019-10-16 10:09 am (UTC)(link)
ну Котака таки больше недо минный крейсер или torpedo gunboat, т.к. упор был не на скорость, а на противоосколочную броню.

Эсминем же считается испанский Деструктор?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-10-16 03:23 pm (UTC)(link)
Некоторые авторы так считают:
"was the forerunner of torpedo-boat destroyers that appeared a decade later".
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Japanese_torpedo_boat_Kotaka