Японцы заходят в атаку

[vova_modelist]

Интересная фотография японских торпедоносцев Mitsubishi G4M заходящих в атаку на американские транспорты на бреющем во время битвы за Гвадалканал, 8го августа 42го года. То на сколько низко идут двое из бомбардировщиков очень впечатляет - одно дело видеть одномоторные самолеты заходящие низко в атаку, а другое такие крупные самолеты...

Из архива United States Marine Corps.


Сильно кликабельно

Comments

[citizenkane1941.livejournal.com]

Ага, после того как он торпеду уже сбросит...

[helge75.livejournal.com]

Сбросить не значит попасть,все эти зенитные разрывы и трассера летящие здорово нервируют и сбивают пилота,корабль тоже выполняет маневры уклонения.Впрочем сама за себя говорит статистика попаданий японских торпедоносцев,это был очень проблематичный процесс.

[pogo-on-air.livejournal.com]

А только ли у японских? Складывается впечатление, что тогда торпедой с самолета попасть в военный корабль вообще было дело сложное.

[citizenkane1941.livejournal.com]

Вот-вот, вряд ли можно в ВМВ найти сильно лучше попадающих торпедоносников. А дальше стало только хуже и торпедокидатели ушли в историю...

[vova-modelist.livejournal.com]

Это кстати интересный вопрос - у кого процент попаданий был лучше у японцев или у американцев (или скажем у англичан с итальянцами). Не знаю есть ли такая статистика где-то...

[citizenkane1941.livejournal.com]

Да, очень интересный. Но здесь не стоит делать из чисел культа - ибо торпедная атака на одинокий "Бисмарк", PQ-18 и на TF38 - три ооочень больших разницы и с середины войны японским торпедоносцам приходилось тяжелее, чем их коллегам из других стран, что подымает весомость их процента. Как-то процент успешных атак подлодками более "универсален" :-)

[vova-modelist.livejournal.com]

Ну мне кажется что надо смотреть сравнения где-то до конца 43го года. После этого во первых у японцев кончились тренированные пилоты, а во вторых американцы понаставли столько зениток на свои корабли что шансы на успешную атаку сводились к нулю. Не зря-же Японцы перешли к камикадзе.

[midnike.livejournal.com]

После 43-го начало работать ещё и то, что американцы Марк 13 наконец более-менее довели до ума. А до это японская обр. 91 крыла все аналоги, как бык овцу. Вот небольшое сравнение их показателей на время Мидуэя:

http://www.midway1942.org/planes/arm_torp.shtml

А статистику -- можно попробовать, я собирался как-то. Но там проблема как считать :) То ли все участвовавшие в атаке торпедоносцы, то ли только те, что добрались на дистанцию сброса. И тот, и другой варианты, как сам понимаешь, не является полностью корректным :)

А американцы своё посчитать пробовали:
"US Naval Weapons" by Norman Friedman: "A review of war experience showed a total of 1,287 attacks [this count only includes those launched by carrier-borne aircraft, other US Navy aircraft launched another 150 torpedoes - TD], of which 40 percent (514) resulted in hits, including 50 percent hits on battleships and carriers (322 attacks, including Midway), 31 percent on destroyers (179 attacks), and 41 percent (out of 445 attacks) on merchant ships." Although not mentioned by Dr. Friedman, at least eight Japanese cruisers were struck by aircraft torpedoes during the war. This hit percentage is much too high, but illustrates the over claiming that was typical of all nation's pilots during the war.

[vova-modelist.livejournal.com]

Ха! Пока не дочитал до последней фразы думал что как-то многовато попаданий :).

[midnike.livejournal.com]

Ну, у тех же японцев на последних перед войной крупных учениях 41-года у торпедоносцев-палубников процент доходил и до 90. Но даже сами джапы исходили из того, что в условиях противодействия он снизится как минимум в ТРИ РАЗА :)

[vova-modelist.livejournal.com]

Да, я примерно так и представлял это :). А сколько было у японцев атак/попаданий в Repulse и Prince of Wales? По моему более "учебных" условий торпедометания сложно за всю войну найти.

[midnike.livejournal.com]

Ну, не сказать, что "совсем" учебных-- предварительная обработка бомбами с горизонтала практически не дала попаданий,так что ПВО кораблей подавлена не была, однако отсутствие истребителей сказалось намного сильней. А так стандартно считается (уже после изучения остатков кораблей на дне в 1974), что из 49 сброшенных торпед в корабли реально попали 6. 4 в "Принца" и 2 в "Рипалз". То бишь, порядка 12%

[vova-modelist.livejournal.com]

О, вот этот процент попаданий как раз звучит реалистично :). И это с зенитным огнем образца 41го года и без истребителей...

[ppk_ptichkin]

Я где-то читал (возможно, я путаю), что результативность торпедоносцев в целом была весьма печальной, особенно по сравнению с новыми методами бомбометания. Можно, наверное, посмотреть на то, как менялась статистика применения бомбардировщиков/торпедоносцев в ходе войны.

[vova-modelist.livejournal.com]

Американцы до конца войны использовали торпедоносцы, даже в атаке на Ямато они участвовали (и выучив урок атаки на Мусаши в этот раз они все заходили в атаку с одной стороны :)).