vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Пару лет назад я писал про американскую станцию для испытаний торпед времен ВМВ Torpedo Station 2 которая принадлежала государственным Piney Point Torpedo Proving Grounds в Мэриленде. Оказывается что в ПМВ у нее был частный эквивалент - судно Emblane было построено в 1915-м году и принадлежало компании по производству торпед E.W. Bliss Company. Эта компания сначала строила торпеды Whitehead, а потом перешла на свои торпеды модели Bliss-Leavitt. Завод этой компании находился в Бруклине, а испытательный полигон в 160км оттуда, в городе Sag Harbor на кончике Лонг Айланде. После сборки торпеды посылались железной дорогой на полигон, где их испытывали под надзором флота. Что-бы быть принятым флотом каждая торпеда выстреливалась три раза и все три раза должна была попасть в цель, при чем в двух из трех раз ее запускали под углом. Испытательный полигон был длиной 12500 ярдов (11430м).

Сначала у компании был флот различных импровизированных буксиров и мелких судов, но с наращиванием подготовки Америки к войне они решили себе построить судно специальной постройки. Его заказали в 1915-м году известной фирме Bath Iron Works в Мэне. Судно было похоже а типичный прогулочный пароход тех времен и имело водоизмещение в 308т. Его длина была 39м, ширина 6.5м и осадка 1.8м. Судно развивало скорость 9.75 узла. Двигатель был стандартный, паровой, тройного расширения мощностью 260л.с., а его питали два нефтяных котла типа Almy. Судно было "вооружено" двумя торпедными аппаратами - в разное время они были трубчатыми или решетчатыми. Оно могло брать на борт до 18-ти торпед. На борту так-же была аппаратура по заправке торпед сжатым воздухом которая производила до 3000psi. К сожалению его послевоенной истории я не нашел, но так как производство торпед Bliss-Leavitt прекратилось в 20-ые годы, то скорее всего судно было продано и переделано в гражданский пароход.

В связи с этим хочу сказать никогда не задумывался на тему многоразовости торпед, я всегда считал что по свой сущности они вещи одноразовые, но как я понимаю теперь если торпеда не взорвалась то выловив ее, ее можно было заправить и выстрелить еще н-нное раз. Правда из описания испытаний я не понял так испытывали каждую торпеду или отдельные экземпляры.

Из US National Archives. Очень сильно кликабельно. Под катом так-же статья про это судно с чертежами палубы.

1. Испытательное судно Emblane.


2. Решетчатый торпедный аппарат.

3. Разобранные торпеды на борту.

4. Подготовка торпеды.

5. Зарядка аппарата. Как видно по фото экипаж судна был сугубо гражданским

6. Торпеда наполовину вошла.

7. Решетчатый аппарат поближе.

8. Пуск торпеды.

9. Еще один пуск. Видно что торпеда хорошо намазана жиром.

10. Торпеда пошла.

11. Торпеда на ходу во время испытаний.

12. Выстрел под углом к цели.

13. Торпедолов.

14. Подъём на борт торпеды.

15. Вид изнутри.

16. Вид с верхней палубы.


Статья из International Marine Engineering, Volume 20 - Steamer Emblane.
17.

18.

Date: 2017-06-01 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Она одноразовая, если взрывается :) А так-то учебные торпеды вполне многоразовые и катера-торпедоловы есть во всех флотах мира.

Собственно, рискну предположить, что в этом-то и был корень проблем, которые в ВМВ настигли примерно всех -- торпеды для тестов запускали с бетонной чушкой вместо "головы" и прекрасно отладили их движение. А что голова не взрывается -- выяснили только при реальном применении.

Date: 2017-06-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
С учебными понятно, но тут то именно боевые испытывали перед тем как передать флоту. Чисто из-за вида применения ресурс у их механизмов (в рабочем состоянии) должен быть мизерный, так как нет смысла делать что-то сильно многоразовое.

Со ВМВ там было дело не в цементных боеголовках, а в том что для экономии денег стреляли под целью, и если торпеда прошла под ней то считалось что она попала :).

Date: 2017-06-01 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Какая, нафиг "бетонная чушка"? Практическая БЧ штатная. Заполнялась водой или солевым раствором. После остановки включался специальный клапан, вода вытяснялась сжатым воздухом из основного воздушного танка и торпеда всплывала.

http://archive.hnsa.org/doc/torpedo/#pg21

Причём практические -- это уже для тренировок, а на испытаниях там применялись тестовые БЧ. С собственными датчиками давления, гироскопами, спидометром и соответствующими самописцами, чтобы получать характеристики

Date: 2017-06-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Ого, спасибо :)

Date: 2017-06-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Только ссылку копипастой ставьте, она с ошибкой внедрилась из-за дурацких хэштэгов :)

Date: 2017-06-01 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] military-museum.livejournal.com
Спасибо, интересные фото. А по поводу торпед - если боевая торпеда не взорвалась, то её лучше уже не вылавливать :) Вероятно, имелись ввиду торпеды без БЧ (учебные).

Date: 2017-06-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну тут явно были торпеды без БЧ, так как их после испытаний передавали флоту.

Date: 2017-06-01 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
выловить и заправить можно только не заряженную торпеду , "практическую" , боевая после остановки двигателя тонет . Скорее всего испытывали одну из партии в Х торпед

Date: 2017-06-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
Насколько я помню, еще во время 2МВ торпеда с БЧ в случае промаха самоподрывалась. Собственно смысл замера времени секундомером между выстрелом и взрывом-понять, попали или это самоликвидатор сработал.

Date: 2017-06-01 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Не думаю, так как полно историй когда лодка выстрелила, а противник не заметил этого. Если бы они сами подрывались то тогда после каждой неудачной атаки лодка бы подвергалась ответному удару. Засекали время что бы понять попали по цели по которой стреляли или по кому-то другому.

Date: 2017-06-02 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] von-lans.livejournal.com
Ой... у немцев в 1940 разродился самый что не на есть "торпедный кризис". Смотрим у поручика Бруммеля http://olt-z-s.livejournal.com/27606.html

Насколько помню "Орион" выпустил в "Чосера" восемь (Карл, восемь!) торпед, наблюдал по крайней мере одно точное попадание и ни фига)... ни одна не взорвалась.

Date: 2017-06-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Все таки странно как во всех странах были проблемы со взрывателями, не смотря на то что во всех странах вбухивали кучу денег и усилий в это независимо друг от друга.

Date: 2017-06-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Не было там никаких самоликвидаторов. От слова совсем. На американских, британских, немецких и японских -- точно. Про итальянские (а значит и советские) уверенно сказать не могу, но сильно сомневаюсь. Смысл секундомера -- это понять ты по цели попал или, например, по берегу за ним. Или наоборот -- срабатывание взрыватели ДО цели.

Date: 2017-06-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
Понятно. Значит перепутал.

Date: 2017-06-01 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Да, наверное пускали с пустой БЧ для повышения плавучести.

С возможностью брать 18 торпед за раз, мне кажется что испытывали каждую, так как вряд ли дневное производство было сильно больше чем 18 торпед.

Date: 2017-06-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Практических торпед не было в природе. Были обычные торпеды, на которые ставились практические БЧ с механизмом всплытия после остановки.

THE EXERCISE HEAD
Edited Date: 2017-06-01 04:37 pm (UTC)

Date: 2017-06-04 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
Отстреливались именно все торпеды - и никак иначе. Только так - и формуляр на каждую.

Date: 2017-06-04 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это все всех флотах так делали?

Date: 2017-06-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
Интернациональное, да. Ибо слишком очевидное, потому и общее место; торпеда обязательно должна проверяться на ход.

Для испытаний торпед

Date: 2017-06-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] n_g_u referenced to your post from Для испытаний торпед (http://n-g-u.livejournal.com/851742.html) saying: [...] Оригинал взят у в Для испытаний торпед [...]

Date: 2017-06-01 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
Это отстрел торпед в довольно специфических условиях, потому и многоразовые.

PS 7. Решетчатый аппарат по ближе. поближе пишется слитно.)
Edited Date: 2017-06-01 12:25 pm (UTC)

Date: 2017-06-01 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну это понятно что на полигоне, просто интересно что их можно было просто выловить заправить и опять стрелять.

Спасибо, исправлю :)

Date: 2017-06-01 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
Так они стоят мама не горуюй. Просто обязаны делать вылавливаемыми и перезаправляемыми.)))

Date: 2017-06-01 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
А вроде бы читал мою опупею про GTS :)

Date: 2017-06-01 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Читал, читал :). Просто меня удивило что во всем этом что испытывали каждую (или почти каждую) торпеду стрельбой перед тем как передать ее военным. Я думал что испытывали только отдельные опытовые экземпляры.

Date: 2017-06-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
1. Сами торпеды все были "многоразовые" (в смысле, с возможностью заправки и повторного использования)
2. Имелись четыре вида БЧ:

2.1. Боевая (war head)
2.2. Практическая-боевая (war exercise head) -- со боевым взрывателем и маркерной бомбочкой вместо заряда взрычатки, а также системой всплытия и маячком.
2.3. Просто практическая (exercise head) -- всё то же самое, но без взрывателя и бомбочки.
2.4. Испытательная (test head) -- тоже с маячком и системой всплытия, но дополнительно там имелись датчик давления, спидометр с крыльчаткой и собственный гироскоп. Всё это было связано с самописцами для отслеживания траектории по четырём измерениям.

Date: 2017-06-01 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Это как я понимаю на ВМВ. Интересно что из этого было в первой.

Date: 2017-06-03 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
у больных есть описание эпизода британских подлодок. прорвавшихся в мраморное море. Как они отрегулировали торпеды на всплытие и ловили промахнувшиеся для повторного пуска, т.к. прорываться через дарданеллы было сложно.

Date: 2017-06-02 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Солидола не жалели :)
Интересно, в чем был смысл подобной косметики на испытательной станции? Уж явно не в опасности примерзнуть к ТА.

Date: 2017-06-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Что бы торпеду не царапать?

Date: 2017-06-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Либо выгадать узел-другой :)

Date: 2017-06-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Там вроде не на скорость, а на точность проверяли.

June 2017

S M T W T F S
     12 3
45 67 8910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 10:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios